Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186раз
походу внизу стоит обманка. от каталика возможно одна банка. на горячую верхняя ламбда несет пургу. 0.8 - видит много кислорода, поэтому начинает увеличивать время впрыска. возможно это следствие кривой обманки.
подкиньте новый рабочий мап. верхняя и нижняя лямбды одинаковые, отличаются разъемы. можно попробовать поменять их местами.
не понятно на сколько стоковое состояние авто (вплоть до прошивки ЭБУ).
Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП
2003 г.в.
комплектация: линия x
цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой!
Куплена в 2008 году!
походу внизу стоит обманка. от каталика возможно одна банка. на горячую верхняя ламбда несет пургу. 0.8 - видит много кислорода, поэтому начинает увеличивать время впрыска. возможно это следствие кривой обманки.
подкиньте новый рабочий мап. верхняя и нижняя лямбды одинаковые, отличаются разъемы. можно попробовать поменять их местами.
не понятно на сколько стоковое состояние авто (вплоть до прошивки ЭБУ).
Поправьте если не прав, но в моей теории все как раз наоборот , по какой то странной причине ЭбУ (как вариант сдохший мап, ну или в худшем варианте кривой прошивке) увеличивает время впрыска, а как раз лямбда пытается его понизить, или я не прав?
Отключил вторую лямбду показания свалились до 0.45 я так понимаю это усредненное,аварийное значение , да и работать машина стала заметно хуже
Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186раз
давай начнем сначала: первоначальное приготовление смесь до стехиометрической 14,7 часть воздуха к 1 часть топлива: смесь готовится от температуры ДТОЖ, МАП, температуры впускного воздуха. давление в рампе считается константой. пропускная способность форсунок - константа. неучтенный воздух ведет к обеднению смеси, тем самым для компенсации ЭБУ увеличивает время впрыска (количество топлива).
в рабочем режиме,после сгорания смеси верхняя лямбда смотрит остаточный кислород если его много, значит до этого мало порции смеси дала, и дает команду на повышение порции (время впрыска), доведя смесь 14,7/1. нижняя лямбда смотрит остаточный кислород после катализатора, контролируя его производительность. максимум вносит коррекцию 1-2л/100км.
в нашем случае: лямбда дает 0,8 - смесь богатая (мало кислорода), соответственно должна компенсировать недостаток. при ХХ приоткрывает РХХ.
какое положение РХХ при ХХ? отсутствие (неправильное вырезание) катализатора ведет к плохому проветриванию цилиндров => снижение количества кислорода в цилиндре. повторюсь, давление в рампе (3,6 бар) и пропускная способность форсунок (правильность артикула, работоспособность. для 1,4 л - 75 нгептан) считается константой. и сверить показания ДТОЖ с реальными (термометр, градусник, пирометр) МАП - сходу проверить сложно, поэтому или заведомо исправный или новый рабочий. впускной воздух (в МАП) - через ELM. на холодную температура подкапотного.
0,45В - это режим прогрева, неработоспособность лямбды (опорное 5В, на выходе 0,45В) - переходит на работу по заданным таблицам (аварийный режим).
Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП
2003 г.в.
комплектация: линия x
цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой!
Куплена в 2008 году!
давай начнем сначала: первоначальное приготовление смесь до стехиометрической 14,7 часть воздуха к 1 часть топлива: смесь готовится от температуры ДТОЖ, МАП, температуры впускного воздуха. давление в рампе считается константой. пропускная способность форсунок - константа. неучтенный воздух ведет к обеднению смеси, тем самым для компенсации ЭБУ увеличивает время впрыска (количество топлива).
в рабочем режиме,после сгорания смеси верхняя лямбда смотрит остаточный кислород если его много, значит до этого мало порции смеси дала, и дает команду на повышение порции (время впрыска), доведя смесь 14,7/1. нижняя лямбда смотрит остаточный кислород после катализатора, контролируя его производительность. максимум вносит коррекцию 1-2л/100км.
в нашем случае: лямбда дает 0,8 - смесь богатая (мало кислорода), соответственно должна компенсировать недостаток. при ХХ приоткрывает РХХ.
какое положение РХХ при ХХ? отсутствие (неправильное вырезание) катализатора ведет к плохому проветриванию цилиндров => снижение количества кислорода в цилиндре. повторюсь, давление в рампе (3,6 бар) и пропускная способность форсунок (правильность артикула, работоспособность. для 1,4 л - 75 нгептан) считается константой. и сверить показания ДТОЖ с реальными (термометр, градусник, пирометр) МАП - сходу проверить сложно, поэтому или заведомо исправный или новый рабочий. впускной воздух (в МАП) - через ELM. на холодную температура подкапотного.
0,45В - это режим прогрева, неработоспособность лямбды (опорное 5В, на выходе 0,45В) - переходит на работу по заданным таблицам (аварийный режим).
Довольно сложно:) Но большое спасибо за Ваши советы !
Сообщений: 189
Пользователь №: 24.325
Регистрация: 31.5.2019
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 24раза
Неучтённый воздух повышет давление в коллекторе, ДАД это видит, эбу льёт соответственно, а лямбда видит, что богато, и согласно её показаниям эбу корректирует -20. Распредвал неправильно установленный или зажатые клапаны приводят к повышению показаний ДАД, потому я писал выше, что рекомендация проверить зазоры клапанов не лишена смысла. Подсос по ВУТ дымогенератором не определить, там клапан. Отсоедините шланг усилителя и заглушите его.
Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186раз
тяжело что то советовать не зная на сколько до этого там изменили от стокового. да, Алексей (air09) верно говорит, надо чисто профилактически даже отключать сторонние хвосты (отсекать возможные сторонние блоки).
Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП
2003 г.в.
комплектация: линия x
цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой!
Куплена в 2008 году!
тяжело что то советовать не зная на сколько до этого там изменили от стокового. да, Алексей (air09) верно говорит, надо чисто профилактически даже отключать сторонние хвосты (отсекать возможные сторонние блоки).
С этим я конечно же согласен , сложно не видя машину судя по одним данным решить проблему , буду потихоньку проверять все подряд. Давление сегодня замерил в топливной рампе , с включённым зажигание примерно 3,4 , на заведённой поднимается до 3,7
Клапана тоже не сложно отрегулировать, думаю своими силами реально сделать , может что то изменится
Неучтённый воздух повышет давление в коллекторе, ДАД это видит, эбу льёт соответственно, а лямбда видит, что богато, и согласно её показаниям эбу корректирует -20. Распредвал неправильно установленный или зажатые клапаны приводят к повышению показаний ДАД, потому я писал выше, что рекомендация проверить зазоры клапанов не лишена смысла. Подсос по ВУТ дымогенератором не определить, там клапан. Отсоедините шланг усилителя и заглушите его.
У меня кстати наметился небольшой прогресс через колхоз конечно , но пока другого выхода я не нашёл . В общем снял я опять дроссель , решил ещё раз проверить , потому что когда я ищи подсос я его закрываю пакетом . На нем есть регулировочный болт который регулирует положение самой заслонки , я читал что вещь очень точно настроена , но блин оказалось что все таки заслонка из за него немного приоткрыта , закрутил слегка , поставил на место , давление упало до 37 вместо 42 и решил ещё На время отключить верхнюю лямбду , корректировки естесна ушли на ноль и расход теперь на ХХ около 0.9 -1 литра в час ,, но смесь я так понимаю сейчас не оч корректная ...
Я всегда заправляю полный бак - полный бак с аванса ,полный бак с зарплаты , Каждый раз обнуляю километраж и путём несложных мат действий получаю расход на 100 км:) Плюс сейчас ещё каждый раз елм подключаю к телефону и она считает за меня :) Езжу я почти всегда только по городу , если вдруг выезжаю на трассу то соответственно расход меньше получается ....
Я всегда заправляю полный бак - полный бак с аванса ,полный бак с зарплаты , Каждый раз обнуляю километраж и путём несложных мат действий получаю расход на 100 км:) Плюс сейчас ещё каждый раз елм подключаю к телефону и она считает за меня :) Езжу я почти всегда только по городу , если вдруг выезжаю на трассу то соответственно расход меньше получается ....
это все понятно. просто были случаи когда при реальном расходе 7,5 переворачивали "несложные мат действия" и получали 13. но раз пишешь что на трассе расход уменьшается - значит считал правильно.
Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП
2008 г.в.
комплектация: XR++
цвет: black metallic!
Куплена в 2012 году!
Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186раз
вы писали что заслонка герметично закрывается (лили керосин).... а оказывается только только устранили зазор... высокая компрессия возможна из-за сопливящих МСК.
верхнюю лямбду не надо отключать, она основная в корректировке смеси, иначе будет всегда переобогащение.
черные 2 и 4 форсунки. парность также у нас и в катушке. колпачки на катушке насколько живые? неоригинальные форсунки соответствуют аналогом оригинальной? (какой артикул ориг и неориг установлены)
/точность настройки этого винта заключается в том, что физическое закрытие должно соответствовать электронным показаниям на ДПДЗ. по сути, компенсируя механический износ, нужно немного поворачивать ДПДЗ (протачивать отверстия в креплении) тогда теперь вопрос, сколько пишет ELM на угол заслонки (зажигание включено, заглушенный) в ELM это 10-11 грд (по памяти).
Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП
2003 г.в.
комплектация: линия x
цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой!
Куплена в 2008 году!
вы писали что заслонка герметично закрывается (лили керосин).... а оказывается только только устранили зазор... высокая компрессия возможна из-за сопливящих МСК.
верхнюю лямбду не надо отключать, она основная в корректировке смеси, иначе будет всегда переобогащение.
черные 2 и 4 форсунки. парность также у нас и в катушке. колпачки на катушке насколько живые? неоригинальные форсунки соответствуют аналогом оригинальной? (какой артикул ориг и неориг установлены)
/точность настройки этого винта заключается в том, что физическое закрытие должно соответствовать электронным показаниям на ДПДЗ. по сути, компенсируя механический износ, нужно немного поворачивать ДПДЗ (протачивать отверстия в креплении) тогда теперь вопрос, сколько пишет ELM на угол заслонки (зажигание включено, заглушенный) в ELM это 10-11 грд (по памяти).
Я пока временно отключил лямбду , посмотрю как будет машина себя вести , поэкономлю немного бензина ) Колпачки визуально живые , трещин никаких нет , на свечах тоже следов пробоев не увидел По форсункам первая и третья 0280156357 ,вторая четвёртая 1984E0- ориг . Елм сейчас пишет 13.34 , пока не закрутил заслонку было 13.72
Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186раз
угол 13 по моему много. вроде как 10-11 по ELM (0 по PP2000). мысль какая, попробуй открутить и повернуть ДПДЗ чтобы показывал 10-11 грд. и как то закрепить, или другому завести и посмотреть по ELM сколько будет давать расход. можно даже сравнить с вашими 13. (опорное напряжение на ДПДЗ 5В)
отключенная лямбда автоматически ведет к переобогащению смеси (гарантированная работа по топливным картам в режиме прогрева) какое время впрыска по форсункам на прогретом двигателе?
Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП
2003 г.в.
комплектация: линия x
цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой!
Куплена в 2008 году!