Сообщений: 115
Пользователь №: 5.966
Регистрация: 26.12.2009
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 5раз
Подскажите, товарищи, отличаются ли амортизаторы на седане от хетча? Может длинной или жёсткостью. К примеру Kayaba на одну машину идут 441111, на другую 441110. Разница в одну цифру, описания с характеристиками не нашёл.
Сообщений: 165
Пользователь №: 17.906
Регистрация: 31.10.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 14раз
а есть ли смысл от установки дополнительных внешних подшипников? ну не 1 воткнуть, а два?
А их два и стоит: один узкий, другой широкий. Я же поставил у себя- два широких, без бурта
А смысл??? У нас изнашиваются подшипники не от нагрузки , а в оснавном портятся от попадания влаги........... к сожелению по чертежам ничего не понять. dntknw.gif а как смазка попадает между втулкой и пальцем вообще не понятно..
Смысл такой, что с внутренней стороны ставится дополнительная обойма под нормальный сальник с пружинкой (а не пыльник), и снаружи, тоже- сальник, таким образом во внутрь не попадает влага. Всё это "хозяйство" шприцуется через тавотницу и сквозное отверстие в дистанционной втулке, попадая только на ось и подшипники, а не в полость балки. Практика показала "живучесть" этой конструкции... Придётся, всё- таки сделать нормальные чертежи.
Сообщение отредактировал Михаил2 - 17.5.2018, 14:27
Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП
2006 г.в.
комплектация: уже комплектна
цвет: серо- голубой металик!
Куплена в 2013 году!
Смысл такой, что с внутренней стороны ставится дополнительная обойма под нормальный сальник с пружинкой (а не пыльник), и снаружи, тоже- сальник, таким образом во внутрь не попадает влага. Всё это "хозяйство" шприцуется через тавотницу и сквозное отверстие в дистанционной втулке, попадая только на ось и подшипники, а не в полость балки. Практика показала "живучесть" этой конструкции... Придётся, всё- таки сделать нормальные чертежи.
сальники наверное это хорошо. а чем плоха полость балки рычага колеса, смазка дорогая? как говорилось, всему виной влага, грязь в этом узле. лишним избыток смазки там точно не будет. да чертежи рабочие, по ним оч плохо видно что да как, сделай плиз нормальные. в этом узле всегда есть над чем подумать.
что расслеповал: внешняя сторона: 1. толщина сальника 10мм, пыльник 7мм. т.е. получается что рычаг стабилизатора не садится в свое посадочное? 1.1. сальник облегает стабилизатор (точнее шлицевое на рычаге стабилизатора), а не палец, где как раз и проблемное место. косвенно за счет прижима, а не за счет пружинки защищает палец, что точно также делает и родной пыльник. сальник в большей степени не работает по прямому назначению. - наверное лучше будет если подшипник чуть углубить и поставить сальник 47X53x7,но такого нет, ближайший 42х53х7.
2. втулка имеет стенку 34-31,5=2.5/2 1,25мм - сложно в изготовлении. - если и ставить там втулку, то как раз для устранения люфта рычага стабилизатора при разбитом посадочном месте в паре РС и РК (как раз там где не сядет РС при использовании сальника).
внутренняя сторона: проблем с уплотнением практически не бывает. только когда рассыпается внешняя сторона, тогда из за перекоса начинает и там пропускать. достаточно войлочной шайбы для отсечки прямой грязи.
дистанционная втулка в данном случае сдерживает расход смазки и гряз в полости рычага.
Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП
2003 г.в.
комплектация: линия x
цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой!
Куплена в 2008 году!
Сообщений: 165
Пользователь №: 17.906
Регистрация: 31.10.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 14раз
Юрий, привет! Плохо тем, что полость смазки получается не замкнутая. И когда шприцуешь, то не чувствуешь- сколько надо. Атак, давление какое- то (не большое) создал- и достаточно, чтобы не порвать сальники. А цепь размеров замкнута размером дистанционной втулки, поэтому сальники помещаются. При случае, по эскизам сделаю в автокаде нормальные чертежи. А пока вот:
Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП
2006 г.в.
комплектация: уже комплектна
цвет: серо- голубой металик!
Куплена в 2013 году!
Юрий, привет! Плохо тем, что полость смазки получается не замкнутая. И когда шприцуешь, то не чувствуешь- сколько надо. Атак, давление какое- то (не большое) создал- и достаточно, чтобы не порвать сальники. А цепь размеров замкнута размером дистанционной втулки, поэтому сальники помещаются. При случае, по эскизам сделаю в автокаде нормальные чертежи. А пока вот:
это все делается при условии что ставятся подшипники.
ничего очень страшного, лишнее будет выдавливать через иглы подшипника в сторону сальника. если обратить внимание на край рычага, где ставится рычаг стабилизатора, то увидишь что под подшипник посадка 53мм, а ближе к краю увеличение диаметра до ~57мм и глубиной 3мм, для посадки рычага стабилизатора. (за это и держится стабилизатор. когда эта посадка разбивается, рычаг начинает гулять, издавать звуки, срывать болты крепления РС.) в твоем случае эти 3мм ты забираешь на сальник..... и что бы не стучало изготавливаешь тонкостенную втулку. не каждый сможет изготовить втулку 4 см с толщиной стенки в 1мм.
лучшим для герметизации будет если посадить чуть глубже подшипник и вставить несуществующий сальник, ну и родно пыльник тоже влезет и не помешает. втулка или восстановленная кромка РС тут уж кто что сможет.
с внутренней стороны (где сама балка) нет смысла что-то дорабатывать, кроме войлочной, пропитанной отработкой шайбы.
Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП
2003 г.в.
комплектация: линия x
цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой!
Куплена в 2008 году!
Сообщений: 165
Пользователь №: 17.906
Регистрация: 31.10.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 14раз
Спасибо за дельные замечания. Честно говоря, не придал значения сопряжению рычага стабилизатора и рычага балки, так- как до этого у меня уже стояли дистанционные тонкостенные втулки с буртиком. Как вариант, можно поставить наружные сальники толщиной В= 7 мм., такие есть в продаже. При следующем ремонте, поменяяю, если будет в этом необходимость. Но пока за два года: стука не слышно и рычаги не откручиваются. Шприцую два раза в год: весной и в зиму.
Сообщение отредактировал Михаил2 - 17.5.2018, 17:35
Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП
2006 г.в.
комплектация: уже комплектна
цвет: серо- голубой металик!
Куплена в 2013 году!
Сообщений: 4.485
Пользователь №: 17.599
Регистрация: 26.9.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 412раза
для того чтоб не забивать рычаг лишней смазкой одному товарищу сделали следующее... в каждый рычаг вставили палец с надетой втулкой как подшипник(из картона и полиэтиленовой пленки ) , досверлили отвертвие болта крепления стаба насквозь... через него загнали полиуретанувую пену (она же монтажная) болт закрутили обратно.........
для того чтоб не забивать рычаг лишней смазкой одному товарищу сделали следующее... в каждый рычаг вставили палец с надетой втулкой как подшипник(из картона и полиэтиленовой пленки ) , досверлили отвертвие болта крепления стаба насквозь... через него загнали полиуретанувую пену (она же монтажная) болт закрутили обратно.........
Пена не работает так,в закрытом пространстве она не расширится вообще. Она только на открытом пространстве и при доступе влаги расширяется. А так ничего не произойдет, уже пробывал.
Сообщений: 4.485
Пользователь №: 17.599
Регистрация: 26.9.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 412раза
для того чтоб она вообще не полимеризовалась ее нельзя из баллончика выпускать . Выходя из балончика она уже соприкасается с воздухом и этого уже хватает. да и фальш палец не очень герметичный. Здесь только один показатель если очень сухой воздух процесс полимеризации полиуретана длится гораздо дольше ,но все равно он закончится.
для того чтоб не забивать рычаг лишней смазкой одному товарищу сделали следующее... в каждый рычаг вставили палец с надетой втулкой как подшипник(из картона и полиэтиленовой пленки ) , досверлили отвертвие болта крепления стаба насквозь... через него загнали полиуретанувую пену (она же монтажная) болт закрутили обратно.........
я полости рычага забил солидом, эта тварь дубеет и не течет, а шприцую норм смазкой.
Сообщений: 218
Пользователь №: 23.635
Регистрация: 29.3.2018
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 14раз
Сегодня отдал машину в сервис на ремонт подвески. Машину купил 2 месяца назад, при покупке заехал на диагностику, приговорили передние рычаги, задний ступичный, рулевые тяги, сайленты балки и её подшипники. По совету форумчан заехал чуть позже в другой сервис (правда, не профильный по Peugeot, нет рядом таких) - там список работ такой же. За стандартные проблемы не переживаю, переживаю за балку. Симптомы следующие: сзади присутствует небольшой отрицательный развал, на глаз может 1-2 градуса внутрь; на неровностях дороги иногда есть стук (прям четкий металический бум-с); подкрылки НЕ трет, даже при нагрузке 3 человека сзади (кстати, под нагрузкой стуков сзади меньше). Что делали с машиной до меня не знаю, поэтому отдал в сервис. Запчасти (ремкомплекты) заказаны там же заранее. Собственно к чему я всё это пишу.. Хочется знать, к какому ценнику готовиться? В сервисе расписали от 5 до 15 тыс., с аргументацией "ну мы не знааем как тяжело всё будет сниматься, надо будет греть или нет, снимать ли балку или нет" и т.д. Иными словами - боюсь развода на деньги. Хоть рекомендации у сервиса и хорошие, но я вообще первый раз в жизни отдаю машину на ремонт. Наблюдать за работой мастеров тоже не могу - машину забрали на 2+ дня. Допустим они вскроют балку, а там капролон. Значит ремкоплекты подшипников уже не подойдут, даже если пальцы живые? Или обратная ситуация - вскрывают, а пальцы разбиты. Значит надо ставить капролон или менять пальцы? Какие суммы денег (примерно) при этих раскладах будут адекватными?
Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП
2008 г.в.
цвет: Красный!
Куплена в 2018 году!
Сообщений: 115
Пользователь №: 5.966
Регистрация: 26.12.2009
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 5раз
Зачищаем внутренности рычага. Заполняем полость монтажной пеной так, чтобы её было немного больше, чем надо. . Минут через 15 пена уже не липнет и можно пальцем понемногу её присаживать. За два-три подхода с паузой по 5 минут пена принимает нужную форму. Вот так:
Оставляем рычаги на несколько часов, лучше на ночь. Потом тем же пальцем (можно и другим) укрываем монтажную пену небольшим слоем маслостойкого герметика и спец.инструментом (на фото) придаём ему аккуратную форму.
На первый взгляд покажется сложно, но уже после третьей машины эта манипуляция становится одной из самых простых во всём ремонте балки.