вибрация руля. балансировка вроде в норме. - Peugeot 206 club
IPB
> Ваше меню

Здравствуйте, гость
( Вход | Регистрация )
Благодарности

> Объявления


> Ресурсы клуба


> Реклама





> Рейтинги




 




2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> вибрация руля. балансировка вроде в норме.
minor_off
сообщение 28.4.2008, 8:04
Сообщение #1
пыжевод-активист


*****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Алексей
Возраст: 45
Из: Самара
«— Информация —»

Сообщений: 382
Пользователь №: 280
Регистрация: 3.4.2007
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 22 раза




ситуёвина такая. переобулся на летнюю. 110 и начинается вибрация руля. Поехал переделывать балансировку. Переделал. 130 и начинается биение руля. Слышал, что на биение еще может повлиять развал-схождение. Сделал (действительно надо было). Ничего не изменилось. 130 и биение, но не сильно. "Развалист-сходист" показал результаты развала и указал на один параметр и сказал, что этот параметр изменяется только путем замены сайлентблоков. Спрашиваю "может биение руля быть при такой фигне, если балансировка в норме". Ответ "может. причем особенно будет заметно, когда скорость сбрасываешь и тогда особенно сильно будет вибрировать". Заметил, что это действительно так. Сайлентблоки менял осенью. Неужели опять??Другой сервисмэн сказал, что сайлентблоки никак не влияют на этот параметр и тем более на вибрацию. говорит, что чашки стоек (по-моему так назвал он). Вот думаю доехать до третьего. Чего он скажет. Еще есть один трабл - это ступичный подшипник задний. Ну вряд ли он может влиять на вибрацию...я так думаю...

Кто чего скажет?? Есть опыт или соображения? :search:




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2001 г.в. комплектация: неизвестна цвет: серебристый! Куплена в 2007 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
здесь может быть ваша реклама
Slavka
сообщение 28.4.2008, 9:16
Сообщение #2
пыжевод со стажем


****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Слава
Возраст: 41
Из: Смоленск
«— Информация —»

Сообщений: 120
Пользователь №: 1.118
Регистрация: 26.3.2008
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 2 раза




А балансировал все колеса? Часто бывает из-за задних колес. Может резина или диски кривые?




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2007 г.в. комплектация: с кондционером) цвет: черный! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
minor_off
сообщение 28.4.2008, 9:19
Сообщение #3
пыжевод-активист


*****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Алексей
Возраст: 45
Из: Самара
«— Информация —»

Сообщений: 382
Пользователь №: 280
Регистрация: 3.4.2007
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 22 раза




Цитата(Slavka @ 28.4.2008, 10:16) «
А балансировал все колеса? Часто бывает из-за задних колес. Может резина или диски кривые?


колеса все балансировал. диски и резина вроде в норме. по-крайней мере на балнсировке ниче не сказали. еще нюанс. на пердке одна резина, на задке другая...но мне кажется, что эта не та тема




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2001 г.в. комплектация: неизвестна цвет: серебристый! Куплена в 2007 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Mexanik-Peugeot
сообщение 28.4.2008, 13:43
Сообщение #4
гуру пежо 206


*******
Группа: Партнеры
Статус: Offline
Имя: Михаил
Возраст: 36
Из: 177
«— Информация —»

Сообщений: 1.457
Пользователь №: 335
Регистрация: 6.5.2007
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 78 раз




Цитата(minor_off @ 28.4.2008, 9:04) «
ситуёвина такая. переобулся на летнюю. 110 и начинается вибрация руля. Поехал переделывать балансировку. Переделал. 130 и начинается биение руля. Слышал, что на биение еще может повлиять развал-схождение. Сделал (действительно надо было). Ничего не изменилось. 130 и биение, но не сильно. "Развалист-сходист" показал результаты развала и указал на один параметр и сказал, что этот параметр изменяется только путем замены сайлентблоков. Спрашиваю "может биение руля быть при такой фигне, если балансировка в норме". Ответ "может. причем особенно будет заметно, когда скорость сбрасываешь и тогда особенно сильно будет вибрировать". Заметил, что это действительно так. Сайлентблоки менял осенью. Неужели опять??Другой сервисмэн сказал, что сайлентблоки никак не влияют на этот параметр и тем более на вибрацию. говорит, что чашки стоек (по-моему так назвал он). Вот думаю доехать до третьего. Чего он скажет. Еще есть один трабл - это ступичный подшипник задний. Ну вряд ли он может влиять на вибрацию...я так думаю...

Кто чего скажет?? Есть опыт или соображения? :search:

если Сход развал Делали Уже на Развалившихся Сайлент блоках То Можное его переделовать будет посли замены этих сайлент блоков... Наверное Ваш СПЕЦ имел в виду Регулировку КАСТЕРА (продольный наклон шкворня)....
ДЛя того что бы Делать сход развал подвеска(все резин и ШС элементы) должны быть исправны (иначе безсмысленно) На пежо РЕгулируется Только Схождение передней оси Остальные параметры Заводские и поправить (в случаии Аварии) их нельзя ТОлько на стапеле путём вытягивания геометрии кузова и контрольных точек...

Про вибрацию... Если резина Отбалонсирована И Диски оригинал и подвеска исправна.. то след причина БИение непосредственно ТОрмазных Дисков(хотя по идее она недолжна сильно ощущаться на руле).. Да действительно от сильно разбитых сайлет блоков будет дисбаланс(но вот только разгонятся до 110 вы не станете БУДЕТ СТРАШНО_)... так что лутьше всего начните с подвески....
Хотя у меня на форде был случай конгда тоже не мог най ти Дисбаланс... Дело закончилось тем что Выкинул Передние покрышки.. Фирмы УНИРОЯЛ... ВОТ и всё стало ГУД

Сообщение отредактировал Mexanik-Peugeot - 28.4.2008, 13:44




Моя машинка: 1 1999 г.в. цвет: чёрный матовый Графит!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
minor_off
сообщение 28.4.2008, 13:53
Сообщение #5
пыжевод-активист


*****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Алексей
Возраст: 45
Из: Самара
«— Информация —»

Сообщений: 382
Пользователь №: 280
Регистрация: 3.4.2007
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 22 раза




Цитата(Mexanik-Peugeot @ 28.4.2008, 14:43) «
если Сход развал Делали Уже на Развалившихся Сайлент блоках ..... Фирмы УНИРОЯЛ... ВОТ и всё стало ГУД



мне уже предложили найти "донора" с нормальными дисками...в прошлом году ездил на этой же резине, тока наоборот..т.е. та которая сейчас спереди, стояла сзади...все было гуд...вот думаю, мож попробовать местами поменять??

и сайленты я менял осенью..неужели за один сезон мог разбить их?? особо не насиловал машину...на ТАЗе сайленты держались дольше

Сообщение отредактировал minor_off - 28.4.2008, 13:55




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2001 г.в. комплектация: неизвестна цвет: серебристый! Куплена в 2007 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Mexanik-Peugeot
сообщение 28.4.2008, 14:11
Сообщение #6
гуру пежо 206


*******
Группа: Партнеры
Статус: Offline
Имя: Михаил
Возраст: 36
Из: 177
«— Информация —»

Сообщений: 1.457
Пользователь №: 335
Регистрация: 6.5.2007
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 78 раз




Цитата(minor_off @ 28.4.2008, 14:53) «
мне уже предложили найти "донора" с нормальными дисками...в прошлом году ездил на этой же резине, тока наоборот..т.е. та которая сейчас спереди, стояла сзади...все было гуд...вот думаю, мож попробовать местами поменять??

и сайленты я менял осенью..неужели за один сезон мог разбить их?? особо не насиловал машину...на ТАЗе сайленты держались дольше

а ТАзе Салены Вообще неубиенные.....

Разбить можно всё что угодно... Какой фирмы сайлет блоки ставили???... Вообще средний ресурс Оригинальных рычагов 40 -50 тыс КМ... хотя часто встречаются уже Мёртвые и на 30 тыс

Сообщение отредактировал Mexanik-Peugeot - 28.4.2008, 14:11




Моя машинка: 1 1999 г.в. цвет: чёрный матовый Графит!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
BORIK
сообщение 29.4.2008, 0:09
Сообщение #7
пыжевод-ветеран


*******
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Борис
Возраст: 49
Из: север, коми республика
«— Информация —»

Сообщений: 1.076
Пользователь №: 914
Регистрация: 30.1.2008
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 200 раз




Цитата(minor_off @ 28.4.2008, 8:04) «
ситуёвина такая. переобулся на летнюю. 110 и начинается вибрация руля. Поехал переделывать балансировку. Переделал. 130 и начинается биение руля. Слышал, что на биение еще может повлиять развал-схождение. Сделал (действительно надо было). Ничего не изменилось. 130 и биение, но не сильно. "Развалист-сходист" показал результаты развала и указал на один параметр и сказал, что этот параметр изменяется только путем замены сайлентблоков. Спрашиваю "может биение руля быть при такой фигне, если балансировка в норме". Ответ "может. причем особенно будет заметно, когда скорость сбрасываешь и тогда особенно сильно будет вибрировать". Заметил, что это действительно так. Сайлентблоки менял осенью. Неужели опять??Другой сервисмэн сказал, что сайлентблоки никак не влияют на этот параметр и тем более на вибрацию. говорит, что чашки стоек (по-моему так назвал он). Вот думаю доехать до третьего. Чего он скажет. Еще есть один трабл - это ступичный подшипник задний. Ну вряд ли он может влиять на вибрацию...я так думаю...

Кто чего скажет?? Есть опыт или соображения? :search:

была такаяже история на моем бывшем пассате думал переднии колеса отболонсировал проверил трясет перетряхнул всю подвеску (рулевые шаровые салентблоки ступичные) как трясло так и трясет на всех станциях куда заежал проверяют все разводят руками. нашел случайно пробил заднее правое колесо заехал делать а оно яицом . после замены резины сзади тряска сразу пропала. досих пор непойму как заднее колесо отдавало тока на руль.




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.6 МКПП 2002 г.в. комплектация: XS цвет: СЕРЕБРИСТЫЙ! Куплена в 2007 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
minor_off
сообщение 29.4.2008, 7:07
Сообщение #8
пыжевод-активист


*****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Алексей
Возраст: 45
Из: Самара
«— Информация —»

Сообщений: 382
Пользователь №: 280
Регистрация: 3.4.2007
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 22 раза




Цитата(Mexanik-Peugeot @ 28.4.2008, 15:11) «
а ТАзе Салены Вообще неубиенные.....

Разбить можно всё что угодно... Какой фирмы сайлет блоки ставили???... Вообще средний ресурс Оригинальных рычагов 40 -50 тыс КМ... хотя часто встречаются уже Мёртвые и на 30 тыс


не помню какие ставил...но не оригиналы..какие то близкие к оригиналам эт точно. да и проехал на них не больше 15 тыщ. сам же говоришь, что до 110 не стал бы разгоняться страшно было бы))...а так до 160 без проблем и никакого страха..тока вот вибрация..мож действительно резина...попробую на днях местами поменять колеса и посмотрю че получится..




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2001 г.в. комплектация: неизвестна цвет: серебристый! Куплена в 2007 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
minor_off
сообщение 29.4.2008, 7:08
Сообщение #9
пыжевод-активист


*****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Алексей
Возраст: 45
Из: Самара
«— Информация —»

Сообщений: 382
Пользователь №: 280
Регистрация: 3.4.2007
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 22 раза




Цитата(BORIK @ 29.4.2008, 1:09) «
была такаяже история на моем бывшем пассате думал переднии колеса отболонсировал проверил трясет перетряхнул всю подвеску (рулевые шаровые салентблоки ступичные) как трясло так и трясет на всех станциях куда заежал проверяют все разводят руками. нашел случайно пробил заднее правое колесо заехал делать а оно яицом . после замены резины сзади тряска сразу пропала. досих пор непойму как заднее колесо отдавало тока на руль.


мда..действительно как оно на руль то отдавало..когда задние колеса были в дисбалансе то мне в задницу отдавало)))..но никак не в руль




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2001 г.в. комплектация: неизвестна цвет: серебристый! Куплена в 2007 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
minor_off
сообщение 27.5.2008, 7:33
Сообщение #10
пыжевод-активист


*****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Алексей
Возраст: 45
Из: Самара
«— Информация —»

Сообщений: 382
Пользователь №: 280
Регистрация: 3.4.2007
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 22 раза




короче резина. тупо резина. AMTEL Planet. В ТОПКУ!




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2001 г.в. комплектация: неизвестна цвет: серебристый! Куплена в 2007 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Sound
сообщение 27.5.2008, 9:09
Сообщение #11
пыжевод-ветеран


*******
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Владимир
Возраст: 55
Из: Москва, СВАО
«— Информация —»

Сообщений: 1.157
Пользователь №: 1.098
Регистрация: 20.3.2008
Клубная карта №:  157
Спасибо сказали: 89 раз




Цитата(minor_off @ 27.5.2008, 8:33) «
короче резина. тупо резина. AMTEL Planet. В ТОПКУ!

Про Амтел никто и не сомневался...




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.4 МКПП 2007 г.в. комплектация: XS-LINE цвет: Rouge Lucifer! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
minor_off
сообщение 27.5.2008, 18:14
Сообщение #12
пыжевод-активист


*****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Алексей
Возраст: 45
Из: Самара
«— Информация —»

Сообщений: 382
Пользователь №: 280
Регистрация: 3.4.2007
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 22 раза




Цитата(Sound @ 27.5.2008, 9:09) «
Про Амтел никто и не сомневался...


сэкономил мля.....уже больше отдал пока выяснял в чем трабл.....а эти твари с балансировки хоть бы слово сказали....в ТРЕХ РАЗНЫХ МЕСТАХ! и все как один "все нормально!"...сцуки..чтоб у них руки отвалились




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2001 г.в. комплектация: неизвестна цвет: серебристый! Куплена в 2007 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
неофит
сообщение 27.5.2008, 20:45
Сообщение #13
в гостях
Нет аватара

Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Игорь
Возраст: 59
Из: Карелия
«— Информация —»

Сообщений: 9
Пользователь №: 1.279
Регистрация: 11.5.2008
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




[quote name='minor_off' date='27.5.2008, 19:14' post='39975']
сэкономил мля.....уже больше отдал пока выяснял в чем трабл.....а эти твари с балансировки хоть бы слово сказали....в ТРЕХ РАЗНЫХ МЕСТАХ! и все как один "все нормально!"...сцуки..чтоб у них руки отвалились
А им-то чего?Бабла срубили толику и кати себе дальше к их коллегам-таким-же м......м




Моя машинка: не Peugeot 2008 г.в. цвет: серебристый!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Sound
сообщение 27.5.2008, 21:00
Сообщение #14
пыжевод-ветеран


*******
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Владимир
Возраст: 55
Из: Москва, СВАО
«— Информация —»

Сообщений: 1.157
Пользователь №: 1.098
Регистрация: 20.3.2008
Клубная карта №:  157
Спасибо сказали: 89 раз




Цитата(minor_off @ 27.5.2008, 19:14) «
сэкономил мля.....уже больше отдал пока выяснял в чем трабл.....а эти твари с балансировки хоть бы слово сказали....в ТРЕХ РАЗНЫХ МЕСТАХ! и все как один "все нормально!"...сцуки..чтоб у них руки отвалились

Точно такая же история была у меня на Вольво. Точь в точь!
А денежек за все эти процедуры брали ещё похлеще чем на Пежо и намного.
Мнимые ремонты подвески, тормозов, замена дисков, сходы развалы....
Всех этих гавнюков поставил на место в итоге новый комплект Мишелен, купленный от безисходности ночью в магазине Метро вместе с Джек Дениелсом. И машина на два года как будто на рельсы встала!!!!!




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.4 МКПП 2007 г.в. комплектация: XS-LINE цвет: Rouge Lucifer! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Alser
сообщение 27.5.2008, 21:39
Сообщение #15
любопытный пыжевод


*
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Alser
Возраст: 37
«— Информация —»

Сообщений: 13
Пользователь №: 1.252
Регистрация: 2.5.2008
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 4 раза




У меня было подобное, оказалось тормозные диски, проточил, поменял когодки- сейчас всё норм. Если при торможении с большой скорости вибрация усиливается, то возможно они....




Моя машинка: не Peugeot 2000 г.в. цвет: Серебро!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Alser
сообщение 27.5.2008, 21:41
Сообщение #16
любопытный пыжевод


*
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Alser
Возраст: 37
«— Информация —»

Сообщений: 13
Пользователь №: 1.252
Регистрация: 2.5.2008
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 4 раза




Кстати интересно, до какой скорости они на балансировке колесо раскручивают?




Моя машинка: не Peugeot 2000 г.в. цвет: Серебро!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Гость_Juliana_*
сообщение 27.5.2008, 22:23
Сообщение #17
Нет аватара

Гости
Статус: Offline
Возраст:
«— Информация —»




Клубная карта №: пока нет




Блин, а у меня вот ща тож такая ситуация :unknw: при 130 начинает бить в руль... када переобулась, било сильно, колеса отбалансировали все, стало бить меньше, заметно меньше, по поводу моего вопроса надо ли делать сход-развал, посмотрели, сказали не надо... резина хорошая, диски родные, с ними, собна машинка и покупалась... вот не пойму в чем дело :unknw: :unknw: :unknw:




Моя машинка: не Peugeot
Перейти в начало страницы
 
ЦитатаЦитировать сообщение
здесь может быть ваша реклама
Sound
сообщение 27.5.2008, 22:30
Сообщение #18
пыжевод-ветеран


*******
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Владимир
Возраст: 55
Из: Москва, СВАО
«— Информация —»

Сообщений: 1.157
Пользователь №: 1.098
Регистрация: 20.3.2008
Клубная карта №:  157
Спасибо сказали: 89 раз




Цитата(Juliana @ 27.5.2008, 23:23) «
Блин, а у меня вот ща тож такая ситуация :unknw: при 130 начинает бить в руль... када переобулась, било сильно, колеса отбалансировали все, стало бить меньше, заметно меньше, по поводу моего вопроса надо ли делать сход-развал, посмотрели, сказали не надо... резина хорошая, диски родные, с ними, собна машинка и покупалась... вот не пойму в чем дело :unknw: :unknw: :unknw:

К сожалению колеса со временем умирают.
Хоть и выглядят вполне достойно.




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.4 МКПП 2007 г.в. комплектация: XS-LINE цвет: Rouge Lucifer! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Гость_Juliana_*
сообщение 28.5.2008, 9:05
Сообщение #19
Нет аватара

Гости
Статус: Offline
Возраст:
«— Информация —»




Клубная карта №: пока нет




Цитата(Sound @ 27.5.2008, 23:30) «
К сожалению колеса со временем умирают.
Хоть и выглядят вполне достойно.

Да в общем сама знаю, что резина ужо не в лучшем состоянии d_upset.gif Решала последний год на них отъездить... с лучшим протектером поставила вперед в этом году.
Ты хочешь сказать что эта вибрация из-за резины происходит?




Моя машинка: не Peugeot
Перейти в начало страницы
 
ЦитатаЦитировать сообщение
Гость_Сера_*
сообщение 28.5.2008, 10:12
Сообщение #20
Нет аватара

Гости
Статус: Offline
Возраст:
«— Информация —»




Клубная карта №: пока нет




Цитата(Juliana @ 28.5.2008, 10:05) «
Да в общем сама знаю, что резина ужо не в лучшем состоянии d_upset.gif Решала последний год на них отъездить... с лучшим протектером поставила вперед в этом году.
Ты хочешь сказать что эта вибрация из-за резины происходит?


У меня умерла ступица переднего правого колеса, а на заднем левом жрало резину, так что всё взаимосвязано!
На счёт биения - у отца после 130 нещадно колотило руль. все диагностики и развалы результата не дали. В итоге это оказалась граната, и то нашли её только на диагностике при продаже машины.
Как способ проверки - при переключении передач порезче бросить сцепление, был удар ощутимый и слышимый, но убита она было сильно. Попробуйте продиагностировать её, может поможет.




Моя машинка: не Peugeot
Перейти в начало страницы
 
ЦитатаЦитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений Вибрация при сбросе скорости
Вибрация от 100 до 90 км/ч
6 Suhofruct 4.588 4.8.2020, 1:06 Посл. сообщение: viber
Нет новых сообщений Ужасный гул и вибрация
При езде гул
11 Roclos 7.033 10.3.2020, 4:18 Посл. сообщение: vova12055
Нет новых В теме есть приложенияДля чего ниша в панеле слева от руля???
80 Sound 48.013 24.12.2018, 15:55 Посл. сообщение: Marsianin
Нет новых сообщений ВИБРАЦИЯ ПРИ наборе СКОРОСТИ ОТ 30-ДО 50 КМ
Вибрация при наборе скорость от 30 до 50
3 dolphin77783 4.737 24.10.2018, 22:02 Посл. сообщение: Borzhch
Нет новых сообщений Ремень, свечи, вибрация (несколько вопросов)
9 DMX44 5.875 2.8.2018, 13:18 Посл. сообщение: jec

 

                         
Текстовая версия Сейчас: 3.6.2024, 11:15