Проблемы с АКПП - Peugeot 206 club
IPB
> Ваше меню

Здравствуйте, гость
( Вход | Регистрация )
Благодарности

> Объявления


> Ресурсы клуба


> Реклама





> Рейтинги




 




105 страниц V  « < 101 102 103 104 105 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Проблемы с АКПП, Вопросы по работе АКПП пежо 206
Lenika
сообщение 11.9.2012, 21:20
Сообщение #2041
пыжевод-любитель


***
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Дмитрий
Возраст: 40
Из: Москва (г.Омск)
«— Информация —»

Сообщений: 82
Пользователь №: 14.120
Регистрация: 6.6.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 13 раз




Цитата(Alekcyc @ 11.9.2012, 22:17) «
Купил пежо 206, коробка автомат, столкнулся с проблемой что постоянно включался аварийный режим в коропке передач, при выключение и включение зажигания проблема на время решалась. Поменял гидроклапана, коробка перестала переходить в аварийный режим, но появилась другая проблема. пока машину не прогрею хотябы до 80 градусов, при включение скорости машина начинает глохнуть, тоесть она пытаеться поехать, а так как я жму на тормоз она просто глохнет, до замены клапанов такого не было. после прогрева все работает нормально, как на новой. единственное переключаеться со 2 на 3 с небольшим рывком, но я думаю это нормально. главный вопрос из за чего она пока холодная не хочет нормально работать, что нужно менять в акпп, как мне объяснили там есть гиброблок, какие-то бублики которые труться друг об друга и тормазной привод, чтоб он что-то там останавливал. кто в этом разбираеться подскажите как там что устроенно и что там могло сломаться и сколько стоит примерно ремонт. заранее спасибо.


сам менял ?




Моя машинка: 1 1999 г.в. цвет: зеленый сад цветник! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
здесь может быть ваша реклама
Alekcyc
сообщение 11.9.2012, 21:26
Сообщение #2042
в гостях
Нет аватара

Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Антон
Возраст: N/A
«— Информация —»

Сообщений: 3
Пользователь №: 14.417
Регистрация: 17.7.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




нет. в нск

Сообщение отредактировал Alekcyc - 11.9.2012, 21:30




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 АКПП 2006 г.в. комплектация: неизвестна цвет: черный! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Lenika
сообщение 11.9.2012, 22:51
Сообщение #2043
пыжевод-любитель


***
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Дмитрий
Возраст: 40
Из: Москва (г.Омск)
«— Информация —»

Сообщений: 82
Пользователь №: 14.120
Регистрация: 6.6.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 13 раз




Цитата(Alekcyc @ 11.9.2012, 22:26) «
нет. в нск


приезжал с такой же проблемой в НСК, рубь за диагностику взяли и ничего не сказали, отфутболили. Возможно завтра я буду знать решение проблемы, но на твоем месте я бы к ним ехал они что то явно недеделали.

Сообщение отредактировал Lenika - 11.9.2012, 22:54




Моя машинка: 1 1999 г.в. цвет: зеленый сад цветник! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Kein
сообщение 12.9.2012, 0:57
Сообщение #2044
пыжевод со стажем


****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Александр
Возраст: 34
Из: Павловский Посад
«— Информация —»

Сообщений: 169
Пользователь №: 11.983
Регистрация: 23.9.2011
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1 раз




тоже бывают проблемки с акпп,но не часто, я бы даже сказал крайне редко и при некоторых условиях. если ехать на холодную (обычно я этого не делаю) и начать резко "топить" по полной включается аварийный режим и не переключает на 4, притормаживаю включается 1-2 и дальше едет как по маслу.
стоит ли диагностировать или это в норме всё что то типа защитного механизма




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 АКПП 2003 г.в. комплектация: незнаю цвет: синий! Куплена в 2011 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
ромкк
сообщение 12.9.2012, 8:04
Сообщение #2045
золотой пыжевод


Иконка группы
Группа: Партнеры
Статус: Offline
Имя: ромкк
Возраст: 43
Из: москва юао
«— Информация —»

Сообщений: 3.250
Пользователь №: 4.094
Регистрация: 3.5.2009
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 782 раза




все болячки нужно лечить на ранней стадии...




Моя машинка: Peugeot 207 2008 г.в. цвет: белый! Куплена в 2014 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Kein
сообщение 12.9.2012, 13:09
Сообщение #2046
пыжевод со стажем


****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Александр
Возраст: 34
Из: Павловский Посад
«— Информация —»

Сообщений: 169
Пользователь №: 11.983
Регистрация: 23.9.2011
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1 раз




Цитата(ромкк @ 12.9.2012, 9:04) «
все болячки нужно лечить на ранней стадии...

у нас город хоть и не далеко от москвы но в какой сервис не приедешь все открещиваются лезть в акпп (масло и то менял знакомый сервисмэн предварительно зачитавший интернеты) поэтому нужно куда то специально выезжать, а тут вреде и проблема и не проблема (последние месяца полтора такого не было вообще)




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 АКПП 2003 г.в. комплектация: незнаю цвет: синий! Куплена в 2011 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Kein
сообщение 12.9.2012, 14:59
Сообщение #2047
пыжевод со стажем


****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Александр
Возраст: 34
Из: Павловский Посад
«— Информация —»

Сообщений: 169
Пользователь №: 11.983
Регистрация: 23.9.2011
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1 раз




сейчас специально потестил это дело, короче такая шляпа появляется если "газ в пол" до того как она переключилась на 4, если всё делать плавно то всё норм.




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 АКПП 2003 г.в. комплектация: незнаю цвет: синий! Куплена в 2011 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Alekcyc
сообщение 12.9.2012, 21:47
Сообщение #2048
в гостях
Нет аватара

Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Антон
Возраст: N/A
«— Информация —»

Сообщений: 3
Пользователь №: 14.417
Регистрация: 17.7.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




пежо 206, 1.4, коробка автомат, столкнулся с проблемой что в машине постоянно включался аварийный режим в коробке передач, при выключение и включение зажигания проблема на время решалась. Мне поменяли гидроклапана, коробка перестала переходить в аварийный режим, но появилась другая проблема. пока машину не прогрею хотябы до 80 градусов, при включение скорости машина начинает глохнуть, тоесть она пытаеться поехать, а так как я жму на тормоз она просто глохнет, до замены клапанов такого не было. после прогрева все работает нормально, как на новой. главный вопрос может это быть из за неправельной установки гидроклапанов, что ребята которые делали что-то там перепутали или сломалось что-то в коробке что нужно менять. ремонт делал в нск. они объяснили что надо разбирать коробку, но почитал по интернету и такой проблемы как у меня почти ни у кого нету, а у кого она есть оказались виноваты работники которые это делали. кто разбираеться в акпп помогите пожайлуста.




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 АКПП 2006 г.в. комплектация: неизвестна цвет: черный! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Shum
сообщение 13.9.2012, 19:53
Сообщение #2049
в гостях


Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Roman
Возраст: N/A
Из: Калуга
«— Информация —»

Сообщений: 6
Пользователь №: 14.830
Регистрация: 11.9.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




А масло в коробке хоть есть? Я бы в первую очередь уровень масла проверил, вернее его проверить нормально нельзя - сделал бы т.н. "частичную замену"

Давление в коробке то нормальное!




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.4 АКПП 2005 г.в. цвет: red! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
defizik
сообщение 17.9.2012, 20:02
Сообщение #2050
в гостях
Нет аватара

Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Дмитрий
Возраст: N/A
«— Информация —»

Сообщений: 2
Пользователь №: 14.560
Регистрация: 3.8.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Всем привет. Вот такой нюанс заметил с коробкой АКПП типтроник. На первой передачи вяло разгоняется, но далее при переключениях, набирает скорость очень прилично. быстро стартануть не получается. Что может быть???????




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 АКПП 2007 г.в. цвет: металлик! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Major
сообщение 17.9.2012, 20:58
Сообщение #2051
Рулевой Ростова


Иконка группы
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Никита
Возраст: 45
Из: Ростов-на-Дону
«— Информация —»

Сообщений: 1.630
Пользователь №: 1.137
Регистрация: 1.4.2008
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 146 раз




Цитата(Shum @ 13.9.2012, 20:53) «
Давление в коробке то нормальное!

М.б. масла мало и когда коробка прогревается оно начинает "пениться" или как это правильно называется. У меня такое было - прогретая коробка тупить начинала - частичная замена (с доливом до нормы) и коробка как новая dance4.gif




Моя машинка: Не Peugeot 206 2012 г.в. комплектация: Citroen C4 B7 цвет: ростовская грязззь! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
The best guy
сообщение 29.9.2012, 23:49
Сообщение #2052
любопытный пыжевод
Нет аватара

*
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Dkflbvbh
Возраст: N/A
«— Информация —»

Сообщений: 13
Пользователь №: 14.975
Регистрация: 29.9.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Ааааа!!! Оооооо!!! Ууууу!!! Ууууааааооооо!!!

Прочитал ВСЕ СТО ТРИ страницы темы, однако вопросы так и остались.
Итак, авто 2003г, пробег 107 000, АКПП, без АБС.
1. На холодную выбивает в аварийный режим.
2. На горячую - делай что хочешь, все работает, все крутиться.
3. За время прочтения успел сделать частичную замену масла:
- масло слилось ближе к черному, но можно назвать и серым, паленым не воняло, стружки нет (ах, да! пробки не перепутал, сливал на заглушенной, заливал на заведенной в "Р" после срабатывания 1-ой скорости вентилятора (ок. 100 град для двига)).
- слилось всего 2,2-2,3 литра (я ф шоке! Пробку тоже нужную откручивал - на 27)
- залил 4 л, при регулировке уровня слилось ок. 1,5 л (тут ууже пробка на 19 в ход пошла), цвет особо не поменялся.
- после энтой смены стали полегче включаться передачи (особенно с 1 на 2, да и включение режимов "Р" и "D" легче происходит, D - даже на холодной без рывка), но ускорения прогрева не приметил, при попытке поехать на недогретой коробке сразу получил аварийный режим.
4. грею так: завел, двиг до 70-ти, потом коробас на D (или R на минутку), бывает и где-то на 60-65 коробас врубаю и грею с выжатым тормозом на D минуты 3, и на R 1-2 минуты, пару дней попробовал на ручнике с включенным D по времени также, дальше еду едва касаясь педали газа пару километров, для верности стал даже в режим "3" ставить - коробас подтупливает, но держиться.
5. Если поехать на холодную или недогретую - аврийный режим и как правило при переходе с 3-ей на 4-ую: 3-я какбэ "подвисает" оборотов в течение 200-ухсот, потом бьет и - аварийка - мигание денежного снега, при этом переключается таки, сволочь на 2-ую, а вот первая и 4-ая пропадают до выключения зажигания.
6. Аварийный режим на холодную врубает с веротностью 99%, однако на горячую - нифига.
Вот собственной и вопрос: гидроклапаны под замену или оне еще не совсем скончались? кто может по VIN пробить какие у меня клапаны?
Может ли помочь просто сброс ошибок сканером? (Я так понял если раз в аварийку вышло, то ходить будет регулярно)
И самое интересное: у всех остальных на холодном коробасе без прогрева НИКОГДА в аварийку не переходит?




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 АКПП 2003 г.в. комплектация: Неизвестна цвет: красный дьявол! Куплена в 2010 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
ромкк
сообщение 30.9.2012, 0:06
Сообщение #2053
золотой пыжевод


Иконка группы
Группа: Партнеры
Статус: Offline
Имя: ромкк
Возраст: 43
Из: москва юао
«— Информация —»

Сообщений: 3.250
Пользователь №: 4.094
Регистрация: 3.5.2009
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 782 раза




Отвечу кратко...в аварию исправная коробка не падает хоть на горячую хоть на холодную! Клапана на 03году могут стоять только нового образца...
Масло вообще-то заливается до того как завел авто,насос из-за отсутствия масла страдает и не только он!




Моя машинка: Peugeot 207 2008 г.в. цвет: белый! Куплена в 2014 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
The best guy
сообщение 30.9.2012, 13:18
Сообщение #2054
любопытный пыжевод
Нет аватара

*
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Dkflbvbh
Возраст: N/A
«— Информация —»

Сообщений: 13
Пользователь №: 14.975
Регистрация: 29.9.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата(ромкк @ 30.9.2012, 1:06) «
Отвечу кратко...в аварию исправная коробка не падает хоть на горячую хоть на холодную! Клапана на 03году могут стоять только нового образца...
Масло вообще-то заливается до того как завел авто,насос из-за отсутствия масла страдает и не только он!


Масло заливал на заглушенной, потом заводил в "Р" и после срабатывания 1-ой скорости вентилятора (примерно 100 град охлаждающей жидкости) на работаеющей машине выкручивал пробку на 19 и сливал масло пока не остануться только капли.
В обчем гидроклапаны походу менять нужно, ну хоть телезагрузку можно не делать...




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 АКПП 2003 г.в. комплектация: Неизвестна цвет: красный дьявол! Куплена в 2010 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Prof-13
сообщение 30.9.2012, 15:50
Сообщение #2055
в гостях
Нет аватара

Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Алексей
Возраст: N/A
Из: Екатеринбург
«— Информация —»

Сообщений: 1
Пользователь №: 14.980
Регистрация: 30.9.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Здравствуйте.
Купили с женой пежо 206 1.4 акпп 2007г. Пробег 74 тыс. Брали в глубинке где нет диагностики. решили риснуть. не свезло. через день после покупки при наборе скорости в районе 40км/ч мигает S и * и пищит зумер раза 3. происходит толчок. потом это пропадает и машина едет нормально. педаль газа очень тугая всегда.
Сделали диагностику в спец. сервисе, не официалы. Ошибка - потеря давления - 0,6. Посмотрели масло - масло не жженое, но в масле присутствует железная пыль, довольно много. Теплообменник - чистый. Коробка сухая, ничего не подтекает. Вывод - ремонт коробки, от простой замены масла отговаривают, говорят ничего не даст ((предыдущие владельцы меняли масло полгода назад)). Ориентировочная цена - 60-70 тыс.
Подскажите пожалуйста (всю тему читал):
1. Сколько примерно стоит снятие, разборка, замена, сборка, установка коробки. (только работа)?
2. Что в коробке может стереться так, чтоб появилась эта железная пыль в масле (хотя бы примерно)? может ли быть, что это загрязнения за весь срок службы и частичная замена масла не помогда полгода назад? как определить что наедаются фрикционы?
3. Насколько безопасно для коробки так ездить в режиме город? насколько это влияет на гидроблок? гидротрансформатор?
4. Стоит ли менять клапана в гидроблоке и масло? или сразу на разборку и дефектовку?
5. К кому лучше ехать с этим в Екатеринбурге?
Заранее спасибо тем, кто поможет.

П.С. машину греем примерно минут 5. последние 2 -на D.

Сообщение отредактировал Prof-13 - 1.10.2012, 15:32




Моя машинка: 1 2007 г.в. комплектация: неизвестна цвет: красный! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
xomavr
сообщение 8.10.2012, 17:45
Сообщение #2056
в гостях
Нет аватара

Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Вадим
Возраст: N/A
«— Информация —»

Сообщений: 5
Пользователь №: 14.667
Регистрация: 19.8.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата(Shum @ 13.9.2012, 19:53) «
А масло в коробке хоть есть? Я бы в первую очередь уровень масла проверил, вернее его проверить нормально нельзя - сделал бы т.н. "частичную замену"

Давление в коробке то нормальное!



Это я уже сделал когда менял сальники приводов.




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 АКПП 2004 г.в. цвет: ярко-синий! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
АН-2
сообщение 18.10.2012, 22:46
Сообщение #2057
любопытный пыжевод
Нет аватара

*
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Андруа
Возраст: N/A
«— Информация —»

Сообщений: 18
Пользователь №: 12.195
Регистрация: 18.10.2011
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Машина 2004г.в., пробег 110 т.км.
Прогреваю примерно до 70 градусов, иногда просто пару минут, когда нет времени ждать.
Когда машина полностью не прогрета, переключаются передачи нормально (доходит до 2000 - 2200 и идет перекючение на следующую), с 3-й на 4-ую даже переключается раньше...
Но когда машина уже прогревается, то с 2-й на 3-ю переключается с большим запозданием. На 2-й раньше доходило до 3000 оборотов, сейчас бывает и до 4000 почти доходит. Проблема только при переключении со 2-й на 3-ю. Что посоветуете? (С коробкой ничего никогда никто не делал)




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 АКПП 2004 г.в. цвет: Синий! Куплена в 2011 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
здесь может быть ваша реклама
Eulogy
сообщение 19.10.2012, 8:33
Сообщение #2058
пыжевод-эксперт


******
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Евгений
Возраст: 37
Из: Пенза
«— Информация —»

Сообщений: 861
Пользователь №: 5.102
Регистрация: 15.9.2009
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 43 раза




Цитата(АН-2 @ 18.10.2012, 23:46) «
Машина 2004г.в., пробег 110 т.км.
Прогреваю примерно до 70 градусов, иногда просто пару минут, когда нет времени ждать.
Когда машина полностью не прогрета, переключаются передачи нормально (доходит до 2000 - 2200 и идет перекючение на следующую), с 3-й на 4-ую даже переключается раньше...
Но когда машина уже прогревается, то с 2-й на 3-ю переключается с большим запозданием. На 2-й раньше доходило до 3000 оборотов, сейчас бывает и до 4000 почти доходит. Проблема только при переключении со 2-й на 3-ю. Что посоветуете? (С коробкой ничего никогда никто не делал)

это значит что когда машина непрогретая ты едеш в спокойном\щедящем режиме, т.к знаеш что машина холодная и гонять нельзя, а когда машина прогретая даеш "волю чувствам" )) и еще играет роль подстройки автомата под водителя...я пока в армии был, жена за рулем ездила, я после нее сел и было непривычно, что скорости переключаются минимум с 3.5 тыс оборотов, как бы ты спокойно не ехал




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 АКПП 2004 г.в. комплектация: неизвестна цвет: Синий перламутр! Куплена в 2009 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
anton76
сообщение 8.11.2012, 18:57
Сообщение #2059
пыжевод-новичок


**
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Антон
Возраст: 30
Из: Ярославль
«— Информация —»

Сообщений: 24
Пользователь №: 14.979
Регистрация: 30.9.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




подскажите пожалуйста, у меня Peugeot 206, 1.4 л, 75 л.с. АКПП, пробег 140000, я сам на ней отъездил уже 7 тыс км, никаких проблем с акпп не было, но вот немного беспокоит момент, с недавнего времени стала странно переключаться со 2 на 3 скорость, только на оборотах 4000, либо если секунд 20 проехать на 3000 оборотов, остальные передачи все окей. что это может быть? может как то обучить ее надо?




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 АКПП 2005 г.в. цвет: красный! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Eulogy
сообщение 9.11.2012, 8:40
Сообщение #2060
пыжевод-эксперт


******
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Евгений
Возраст: 37
Из: Пенза
«— Информация —»

Сообщений: 861
Пользователь №: 5.102
Регистрация: 15.9.2009
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 43 раза




Цитата(anton76 @ 8.11.2012, 19:57) «
подскажите пожалуйста, у меня Peugeot 206, 1.4 л, 75 л.с. АКПП, пробег 140000, я сам на ней отъездил уже 7 тыс км, никаких проблем с акпп не было, но вот немного беспокоит момент, с недавнего времени стала странно переключаться со 2 на 3 скорость, только на оборотах 4000, либо если секунд 20 проехать на 3000 оборотов, остальные передачи все окей. что это может быть? может как то обучить ее надо?

100 раз обсуждалось, клему скинуть на 10 минут, ездить на типтронике, переключая скорости на нужных оборотах




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 АКПП 2004 г.в. комплектация: неизвестна цвет: Синий перламутр! Куплена в 2009 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение

105 страниц V  « < 101 102 103 104 105 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

                         
Текстовая версия Сейчас: 28.5.2024, 11:02