Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Peugeot 206 club _ Трансмиссия _ Фотоотчет о замене сцепления

Автор: MistT 10.4.2009, 23:30

Машина: пыж 206 хэтч
КПП: МА/5
Год:1999


Вот появилось время и я решился поменять сам сцепление, т.к. заметил следующие неприятные факторы:

1. Уже давно педалька сцепления работала с какой-то непонятной отдачей на середине хода.
2. Начал посвистывать выжимной подшипник
3. Схватывание происходило в самом конце хода педали сцепления, что доставляло массу неудобств.

Делать все приходилось самому, т.к. помощников не было, только когда коробку ставил обратно – пришлось позвать напарника. Дело было в обычном гараже без ямы и без электричества.

Инструмент:
1. Обычный набор
2. Ключ на 16
3. Квадратный ключ на 8
4. Ключи-звездочки
5. Длинная труба
6. Монтировка

Детали на замену(цены в моих расходах):

1. Комплект сцепления
2. Болты
3. Гайки
4. Сальник (коленвала задний)+можно поменять и сальники привода
5. И куча всего по мелочи

Автор: MistT 10.4.2009, 23:34

Подготовка к снятию коробки

Вынимаем все лишние над самой коробкой,т.е

1. Аккумулятор

 

Автор: MistT 10.4.2009, 23:37

2. Короб воздушного фильтра
3. Коробку аккумулятора
4. Воздушный патрубок
5. Железную подставку коробки аккумулятора
т.е должно получиться пустое пространство

 

Автор: MistT 10.4.2009, 23:40

Отсоединяем провода и разъемы, которые будут мешать:
1. От коробки предохранителей
2. Провод заземления кпп
3. И т.д.

 

Автор: MistT 10.4.2009, 23:43

Добавляю схемы, могут помочь.

Отсоединяем трос сцепления с помощью монтировки, т.е отжимаем его назад и вытягиваем из рычага сцепления через прорезь в нем

 

Автор: MistT 10.4.2009, 23:52

Если получится сейчас, то отсоединяем рычаги кпп, их три(один большой, два маленьких ).
Они сидят на шарообразных опорах. Снимаем просто-вставляем ключ в соединение и отжимаем о т рычага

 

Автор: MistT 10.4.2009, 23:58

Пока машина стоит на земле, приотпустим полты колес.
Теперь можно поднять авто и зафиксировать ее на двух подставках.
Затем сливаем масло из кпп. Пробка откручивается квадратным ключом на 8.

 

Автор: MistT 11.4.2009, 0:07

Снимаем колеса. И приступаем к извлечению приводов.

Для этого нужно:
1. Открутить гайки ступицы
2. Открутить болт крепления рычага к ступице
3. Отсоединить рулевые наконечники от ступицы
4. Рычаги стабилизатора я не снимал.

Гайка ступицы откручивается следующим способом(на картинке)

Для этого делается стопор с помощью двух болтов и балонника удлиненным трубой.
Гайка предварительно развальцовывается и немного смягчатся wd-40/

 

Автор: MistT 11.4.2009, 0:19

Откручиваем болт крепления рычага к ступице
Потребуется клуч на 16 для гайки

 

Автор: MistT 11.4.2009, 0:22

Отсоединяем рулевые наконечники от ступицы с помощью съемника

 

Автор: MistT 11.4.2009, 0:34

Теперь нужно вынуть шаровую рычага подвески из ступицы.

Для этого берем длинную трубу и просовываем между приводом и рычагом с одного конца и опираем на днище авто(это делать надо очень аккуратно, чтобы не повредить пыльники привода и рычага).
Затем давим на трубу вниз чтобы палец рычага вышел из ступицы. Усилие нужно большое. Как только рычаг провиснет - все можно перестать давать на трубу и вставит болт крепления колеса в зазор между рычагом и подрамником, чтобы палец рычага не давил на пыльник привода.

 

Автор: MistT 11.4.2009, 0:43

Ок, вынимаем левый привод.

Для этого отводим ступицу на себя и немного влево, толкаем привод от себя(к коробке) чтобы вынуть один конец его из подшипника ступицы. Все, он больше ничем не закреплен – осторожно, держась за металлическую часть привода ,вытаскиваем его.

 

Автор: MistT 11.4.2009, 0:46

Приступаем к правому приводу.С ним придется повозиться, т.к. он еще крепится к средней опоре двигателя(два Г-образных болта с гайками на 10).Откручиваем гайки(можно не до конца),но достаточно чтобы головки болтов вышли из своих пазов и не мешали свободному выниманию привода с подвесным подшипником.Затем, вынимаем ту часть привода, которая входит в ступицу, потом из кпп.Если не пойдет.Вставьте что-то между гранатой привода и подушкой двигателяя и попытайтесь раздвинуть их в разные стороны.

 

Автор: MistT 20.4.2009, 22:50

Ок, от приводов избавились-переходим к снятию стартера.Он крепится 3-я болтами к кпп и еще имеет 2 клеммы разных по диаметру.Открутить болты можно как снизу машины,так и сверху.Вот отсоединить провода-это проблема, но решаемая на ощюпь.Я только отсоединял маленький провод, а на большом у меня потом так и висел стартер.Так как все так уже закисло и я боялся отламать эти самые клеммы.

 

Автор: MistT 20.4.2009, 23:14

Теперь ничего не мешает перейти к снятию коробки.
Домкратим двигатель.И отпускаем гайку крепления левой подушки двигателя(та что над кпп).Кпп можно подвесить или как я подложил деревянную коробку.Откручиваем гайку крепления подушки к раме.Домкрат под двигателм можно слегка опустить, чтобы крепление кпп к раме вышло из отверстия.Далее понадобится помощник, чтобы придержать кпп, когда вы открутите все 5 болтов соединения ее с двигателем.(4 болта по краям и 1 болт крепления датчика маховика).Все. теперь кпп держится только на направяющих.Возьмите фомку и заъедините кпп и двигатель на 5 мм по кругу.Перед вами престанет следующая картина:

 

Автор: MistT 20.4.2009, 23:21

Далее предстоит снять корзину сцепления.Однако перед этим необходимо застопорить маховик следующим способом.Берется ключ-звездочка или просто гвоздик и вставяется в отвертие спереди двигателся за маховиком(там два отвертия-большое и малое-вам нужно малое) и зубцом маховика.

 

Автор: MistT 20.4.2009, 23:32

Далее можно проверить состояние маховика и нет ли следов масла под ним, если есть то значит придется менять задний сальник коленвала(который за ним).ТОгда нужно откручивать сам маховик.Дело это не легкое, т.к. он неслабо прикручен к коленвалу.Кстати,сам сальник вынимается отверткой и потом служит оправкой для вставки нового сальника(кстати берите лучше сальник толщиной 9 мм-меньше будете его забивать в посадочное место).

Продолжение скоро будет...

 

Автор: MistT 21.4.2009, 22:57

А вот сама коробочка...Только уже чистенькая.После исследования корзины сцепления(Валео) можно сказать, что ведомый диск после 30тыс пробега еще бы служил столько же.Однако лепестки корзины изрядно износились,а у нажимного подшипника начал отслаиваться пыльник.Мне кажется это из-за того,что корзина и нажимной постоянно находятся в работе(т.к. они прижаты автмоматическим натяжителем троса сцепления),а ведомый диск истирается достаточно медленно(хотя я не знаю как машина эксплуатировалась до меня).



 

Автор: MistT 21.4.2009, 23:02

С разборкой все.
Дальше можно внимательно рассмотреть все резинки и детали, которые сможите увидеть на наличие дефектов и люфтов.
Например,я поменял еще пыльник шаровый опоры правого рычага подвески(там есть защитная железячка поверх пыльика,так вот она была погнута и своим краем резала пыльник),наконечники рулевой тяги(потом обязательно сход-развал),болты крепления кпп, разные гайки и т.п.

Сборку производил в обратном порядке.

Подводя итог,могу сказать что:
-Ничего особенного в замене сцепления нет,вполне обошелся тем инструментом, который был,
-использовал руководство по ремонту пыжа и очень полезные советы одноклубников(За это БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!)

Так же я не думаю, что мое описание ремонта может служить каким-нибудь примером.Это всего-лишь отчет.
Сейчас машинка уже бегает,чему я очень рад. гыгы

Автор: snow 22.4.2009, 0:17

Мощно, сколько по времени заняла вся процедура?

Автор: Pejo 22.4.2009, 22:42

Отличный FAQ получился. Большое спасибо за столь подробный фотоотчёт! супер

Автор: MistT 23.4.2009, 1:43

Цитата(snow @ 22.4.2009, 1:17) «
Мощно, сколько по времени заняла вся процедура?


Честно говоря не считал, в сумме дней 5 наверное.Просто много времени ушло на подбор некоторых ключей и поиски оптимальных решений в непростых ситуациях, еще работал один(+время на покупку з/ч).Там делов то на 1 день, даже если одному работать,если конечно все под рукой и знать что да как снимать.Просто не все моменты отражены в книге по ремонту пыжа.

Автор: leliksmit 23.4.2009, 9:50

Судя по лепесткам корзины давно подклинивал выжимной подшипник? А он (подшипник) раньше издовал свистящие звуки?

Автор: MistT 24.4.2009, 23:07

Свистел только последний день.А подклинивал давно.

Автор: Mexanik-Peugeot 25.4.2009, 9:32

Цитата(MistT @ 25.4.2009, 0:07) «
Свистел только последний день.А подклинивал давно.

отличный отчёт..... респект...

Автор: otomo 7.2.2011, 15:43

Классный отчет clapping.gif
Послезавтра буду использовать его при замене сцепления!!!

Автор: uralec 22.2.2011, 23:25

Цитата(MistT @ 23.4.2009, 3:43) «
Честно говоря не считал, в сумме дней 5 наверное.Просто много времени ушло на подбор некоторых ключей и поиски оптимальных решений в непростых ситуациях, еще работал один(+время на покупку з/ч).Там делов то на 1 день, даже если одному работать,если конечно все под рукой и знать что да как снимать.Просто не все моменты отражены в книге по ремонту пыжа.

Когда по осени менял сцепление то часа три провалындались с племянником,правда без косяков не обошлось через пару дней сломалось одно ухо на выжимном. Просто не знали что его при установки надо было толкнуть до щелчка,спасибо Ромкку подсказал об этом. Менять выжимной пришлось одному на улице при -10 с ветром и уже имелись выводы что многие вещи при замене сцепления делаются зря. Аккумулятор и фильтр снял,мучиться откручивать провода на стартере не стал,просто открутил его и там же оставил,слил масло. Открутил шаровую рычага и вывел её из поворотного кулака,потянул стойку на себя и вывел привод из КПП,как потом выяснилось можно было и не выводить. Скинул тяги рычага выбора передач,поддомкратил ДВС а под КПП подставил пирамидку. Открутил полностью левую опору ДВС,открутил болты крепления КПП и отодвинув её поставил на пирамидку. Отодвигал КПП на такое расстояние что бы можно было поменять выжимной,образовавшегося зазора между ДВС и КПП вполне достаточно что бы поменять сцепления. Времени ушло на это часа два,приходилось часто бегать к сторожу стоянки для обогрева,зима козёл. На Самаре примерно так же в своё время менял сцепление,но там работы побольше.

Автор: Pavlik 5.4.2011, 0:09

твой отчет конечно классс......уважуха тебе сам разобрал сам собрал.....хочу внести корективы из личного опыта....если есть яма можно не снимать правый привод....только придется помучаться при установке обратно((((((......и народ не забудьте защелкнуть подшипник....ибо придется покупать новый....берегите выступы на нем они оч хрупкие.....

Автор: Sergey 64 13.4.2011, 20:01

Цитата
Судя по лепесткам корзины давно подклинивал выжимной подшипник? А он (подшипник) раньше издовал свистящие звуки?

У меня давно свистит, но не клинит кажется (как узнать клинит или нет?) это опасно? Может быть это не выжимной, хотя при нажатии педали сцепления звук пропадает...

Автор: Dmitry3239 13.4.2011, 22:08

Спасибо за отчёт. Пригодится на будущее :)

Автор: Черная пантера 15.4.2011, 8:52

не в той теме написала

Автор: TBOY 27.4.2011, 19:44

Какой фирмы лучше ставить комплект сцепления:Luk,SACHS,NK из не оригинального ряда???

Автор: Львёнок Z 8.5.2011, 22:46

Спасибо за такой мануал veri gud, это пишет муж Львенка, (Львенок ездил и не чуствовал, что подшипник разлетелся)разобрал и собрал за день, единственно где отступил, это когда откручивал гайку ступицы, я открутил, не снимая колесо, и второй раз когда вставлял палец шаровой, пользовался приспособами для сжатия пружин, с этим чертовым ломиком, как не пробовал вставить обратно палец не получалось. Провозился около 5 часов, никакого результата, как только сжал пружины вставил за 15-20 минут. Еще раз большой спасибо!

Автор: Львёнок Z 8.5.2011, 22:56

Для справки купил комплект сцепления - оригинал, оказался тот же самый VALEO, только дороже на 30%, если покупать просто VALEO с тем же номером, то он не будет сильно отличаться по цене тех же Luk,SACHS,NK.

Автор: droner 9.5.2011, 18:02

Цитата(Львёнок Z @ 8.5.2011, 23:56) «
Для справки купил комплект сцепления - оригинал, оказался тот же самый VALEO, только дороже на 30%, если покупать просто VALEO с тем же номером, то он не будет сильно отличаться по цене тех же Luk,SACHS,NK.

но при этом валео есть валео, мягкое и хорошее...

Автор: arrrtsas 4.7.2011, 8:09

Всем привет bobroe.png После защиты диплома по спец. журналистика, чесались руки поделать что нибудь самому в машине. Поэтому меняю сцепление сам.
Столкнулся с двумя проблемами.
Первая не могу вынуть правый привод - Г образные болты отвернул, повернул на 90 градусов, привод из ступицы вывел, резиновую прокладку привода отодвинул, дергаю привод - не выходит, пытался вставить между приводом и опорой что-нибудь - отгибается опора, привод на месте стоит и не двигается. Может нужно вынуть сальник из коробки? но он там так плотно стоит подцепить плоскогубцами с острым жалом не получилось. И нужно ли его вынимать, левый привод выскочил хорошо без проблем, а вот с правым чего то беда.
Вторая - как поддомкратить двигатель?
снизу поддон, больно уж хлипким он мне кажется или можно через деревяшку поддомкрачивать этот поддон? Тыкался тыкался так и не понял где ставить домкрат
Жду советов) буду благодарен)

Автор: ромкк 4.7.2011, 8:41

поддон там не такой уж и хлипкий,используй дощечку(увеличь площадь опоры)
если дергал уже за сам привод-поздравляю нужно и его самого разбирать теперь! подлезай и откручивай тогда его вместе с самой опорой от блока целиком(4 болта 16мм)

Автор: arrrtsas 4.7.2011, 10:08

За сам привод не дергал, ну разве под действием пружины он немного разошелся, дергал за привод в между опорой и коробкой. Его перебирать теперь нужно, да?
Мне по идее сайлент опоры нужно менять, так что опору рано или поздно придется откручивать. а как из коробки привод вынуть?

Автор: arrrtsas 6.7.2011, 8:38

как вынуть правый привод - нашел, только вот зачем его перебирать если за него дернул,? вопрос остается открытым) объясните пожалуйста

Автор: Pych 14.7.2011, 16:37

Подскажите пожалуйста!!! После замены сцепления стала сильно бить ручка переключения скоростей. А также появилась вибрация на ходу. Может есть какие нибудь соображения? Сам не знаю на что и грешить. Коробку уже дважды снимал. Поменял промежуточный подшипник на правом валу, да ещё нижнюю опору двигателя.

Автор: Бугор 15.8.2011, 19:57

Огромное спасибо за фото нормально получилось wdf_smile306.gif

Автор: mazdaec 2.9.2011, 7:18

Сегодня поменял на пыже сцепление.
На все ушло времени часов 6

Под днище машины поперек подложил доску, под которую установил 2 пня.
Когда снимал шаровые, то просовывал лом над рычагом подвески и упирался одним концом лома в край доски, домкратом чуть приподнимал ступицу. Наступив на лом, шаровые обычно выходили без проблем.
Гайки со ступиц не откручивал по причине отсутствия нужной головки (30мм), поэтому снимал целиком стойки.
Г-образные болты затянуты гайками не под 10-й ключ а под 11-й. Туда подлезает только головка.
Промежуточный подшипник вынулся с трудом - пришлось его выбивать с внутренней стороны при помощи монтировки и молотка массой под 2кг. Раза с 15 подшипник вышел из пром. опоры.
Так же не забывайте отключать разъем датчика скорости, который расположен в месте где входят ШРУСы, сверху.
Когда меняете выжимной, то не поленитесь смазать шлицы первичного вала, места скольжения выжимного подшипника, и ось вилки смазкой ШРУС или графиткой. Вроде мелочь, но сцепление после смазки стало выжиматься более плавно и с меньшим усилием.
Когда отворачиваете или приворачиваете наконечник рулевой тяги, то в случае когда палец начинает проворачиваться, я рекомендую вдавить наконечник при помощи домкрата.
Снять коробку без снятия правого привода практически не реально - порвете сальник!
Провода от стартера отсоединять не нужно.

Автор: drilla 11.9.2011, 4:16

Цитата
Гайки со ступиц не откручивал по причине отсутствия нужной головки (30мм), поэтому снимал целиком стойки.

206 2A/C 1,6 v16
нужна головка 36мм. Слегка болтается но откручивается.

Цитата
второй раз когда вставлял палец шаровой, пользовался приспособами для сжатия пружин, с этим чертовым ломиком, как не пробовал вставить обратно палец не получалось. Провозился около 5 часов, никакого результата, как только сжал пружины вставил за 15-20 минут.


тут еще есть вариант - сжать пружины, подняв тормозной диск через рычаг. Рычаг ставить только надо очень точно, чтобы диск не крутился. Конечно, если есть помощник.

Автор: dalinUra 21.9.2011, 20:06

Спасибо за отчёт. Подробно и хорошо.

Автор: 17 16.10.2011, 12:32

а из за чего начинает щелкать и залипать педаль сцепления
сколько в среднем уходит денег на запчасти по замене сцепления

Автор: Mad_mat 18.10.2011, 17:57

help.gif Ребят, мож я не в тему, но все нижеперечисленное у меня случилось после самостоятельной замены сцепления:
- появилась сильная вибрация в автомобиле после 70 км.ч
- ручка кпп на той же скорости бьется в истерике как шальная
- авто перестал заводиться, переодически при езде показывает мне что отсутствует заряд на аккум.


кто нибудь может мне подсказать где я мог так жестоко на_баться и как теперь быть. в моей глуши в радиусе 50 км нет ни одного здравомыслящего человека способного сказать мне на какой машине я езжу, я не говорю уже о специалистах, приходиться все постигать самому... help.gif надеюсь на вас машина нужна каждый день, а я уже почти неделю провозился с заменой сцепления.

Автор: 17 19.10.2011, 14:15

Вообщем вскрытие показало.что сцепление умерло на 113т.км (обломило некоторые лепестки на корзине и выжимной умер. сам диск ещё походил бы)
заказал валео.

Автор: babeker 17.12.2011, 18:20

Хочу узнать.Сцепление выключается почти при полном нажатии педали,что это означает(диск изношен или возможно наоборот еще поработает)?Есть ли возможность отрегулировать"поднять педаль" хотя бы немного и стоит ли это делать?

Автор: krot 3.1.2012, 15:49

Спасибо за мануал частично помог в процедуре замены сцепы :)
Единственное маленькое дополнение в плане крепежных болтов коробки, всего их не 5, а 6
Один на 10 где датчик, 4 по периметру с головкой под внутренний 6 тигранник на 8, и один под обычную головку на 16 см фото примерное местонахождение указывает стрелка) именно из за него не могли понять почему коробка не снимается)
http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1201/b9/5e2469646946.jpg.html
Еще клемы стартера можно не снимать, можно просто открутить его и через отверстие под болт привязать его к впускному коллектору за ушко. И дабы сэконмить время тем кто первый раз будет снимать стартер, 2 болта его крепления откручиваеться со стороны стартера, самый верхний болт откручиваеться со стороны коробки.

Корзина:
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i420/1201/80/f48e3ec35aef.jpg.html
Выработка на лепестках + часть лепетков находиться на разном уровне относительно выжимного
А сам диск еще бы походил не один десяток км:
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i403/1201/c8/924ad8c49e42.jpg.html
Пробег сцепы около 110 т. км
А вот оно новенькое.. :)
http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/1201/f2/70b2f8565769.jpg.html
Еще раз спасибо автору за отчет )

Автор: Шмель2 3.1.2012, 22:22

Спасибо за фото!!!!

 ! 

не надо цитировать весь пост, много раз предупреждали
 

Автор: Constantine 26.3.2012, 6:24

По ключам, у меня коробка держалась на болтах, не под квадрат, а под шестигранник на 8, сцепление на болтах под шестигранник на 6, сливная пробка в коробке, под квадрат (непонятного размера как буд-то на 7) и один болт на 16.

Автор: birdy 13.5.2012, 11:13

Подскажите пожалуйста через какое отверстие в КП нужно заливать масло и какой точно там объём?!

Автор: LANTAN 13.5.2012, 21:28

Цитата(birdy @ 13.5.2012, 12:13) «
Подскажите пожалуйста через какое отверстие в КП нужно заливать масло и какой точно там объём?!

http://206-club.ru/index.php?showtopic=11339 найдешь...

Автор: Sergey 64 26.7.2012, 23:23

Пришло время поменять выжимной подшипник. Бегло почитал форум, появилось несколько вопросов. Если ли снять только левый привод, потом сдвигая коробку правый не снимется?
Сальники 20026877B и 20026878 они у всех одинаковые, или по вину нужно искать и как они меняются? и ещё кажется кто то писал, что для того чтобы поменять выжимной, коробас нужно сдвинуть на несколько сантиметров, вынуть старый, одеть до щелчка новый и всё, то есть не обязательно снимать коробку?

Автор: Gangster--206 7.8.2012, 13:21

Хочу совета, поможет ли замена сальника кулисы, выжимного подшибника и комплекта сцепления в такой ситуации:
проблема в том что у меня течет сальник кулисы, на днях заметил что у меня начитает подклинивать кпп когда еду, останавливаюсь на 5 мин выключаю авто, снова завожу, еду еду и снова начинает клинить. Выжимной подшибник пищит в последнее время, в коробку масло подливаю. Машина прошла 120 000, думаю за это время сцепление не менялось. Кстати мне или кажется или действительно сцепление начало хватать ниже, пробовал натянуть тросс сцепления - непомогло.

Автор: Glazinap 15.10.2012, 10:43

Внимание!
Кто решится на самостоятельную замену сцепления - расчитывайте свои силы.
У меня на замену ушло 26 часов, всё это время не спал - вымотался...
Правый привод не так уж легко снимается, снимал вместе с опорой, а ставил - опору отдельно. При установке коробки долго не мог попасть валом коробки в шлицы диска.. Коробку ставил один - четыре часа. (сам я вешу около 50 кг... коробка думаю столько же...)
у меня гудел выжимной подшипник, как разобрал - подшипник рассыпался.. корзина не имеет износа, диск по толщине как новый... пробег у машинки 135 тыс. выжимной поставил INA из комплекта Luk.
подшипник правого привода сбивать побоялся (хотя на замену купил новый) - опасался что лопнет внешняя обойма, и тогда внутреннюю обойму придётся только срезать (а не чем)... Сальники приводов не текли поэтому решил их не трогать... (новые купил, но боюсь вдруг они окажутся хуже по качеству...)
И ещё. Тросик сцепления так и не смог поставить.... Трос с самоподтяжкой, он подтянут, а как его расслабить - непонятно....
При установке, при максимально нажатой вилкой, не хватает 5 мм троса что бы одеть его на вилку...
Домой ехал со снятым тросом... через пару дней поеду к спецам, такая работа стоит тех денег что за нее просят...
Кто решит сам менять - трезво оценивайте силы, помощник крайне желателен...

Автор: jec 16.10.2012, 12:36

Цитата(Glazinap @ 15.10.2012, 10:43) «
Внимание!
Кто решится на самостоятельную замену сцепления - расчитывайте свои силы.
У меня на замену ушло 26 часов, всё это время не спал - вымотался...
Правый привод не так уж легко снимается, снимал вместе с опорой, а ставил - опору отдельно. При установке коробки долго не мог попасть валом коробки в шлицы диска.. Коробку ставил один - четыре часа. (сам я вешу около 50 кг... коробка думаю столько же...)
у меня гудел выжимной подшипник, как разобрал - подшипник рассыпался.. корзина не имеет износа, диск по толщине как новый... пробег у машинки 135 тыс. выжимной поставил INA из комплекта Luk.
подшипник правого привода сбивать побоялся (хотя на замену купил новый) - опасался что лопнет внешняя обойма, и тогда внутреннюю обойму придётся только срезать (а не чем)... Сальники приводов не текли поэтому решил их не трогать... (новые купил, но боюсь вдруг они окажутся хуже по качеству...)
И ещё. Тросик сцепления так и не смог поставить.... Трос с самоподтяжкой, он подтянут, а как его расслабить - непонятно....
При установке, при максимально нажатой вилкой, не хватает 5 мм троса что бы одеть его на вилку...
Домой ехал со снятым тросом... через пару дней поеду к спецам, такая работа стоит тех денег что за нее просят...
Кто решит сам менять - трезво оценивайте силы, помощник крайне желателен...


я просто покупаю новый сальник, а правый привод не снимаю.
перед сборкой, в коробке старый сальник вытаскиваюи надеваю на привод сначала старый, затем новый. (делаю из-за того что без снятия привода сальник 100% порвется).
после всей сборкизаправляю новый сальник и через старый аккуратно молоточком загоняю на место. затем старый перекусываю кусачками и снимаю, затем задвигаю пыльник.
гемор по разборке правой стороны обходится мне в стоимость сальника.

согласен, делать вдвоем. одному очень геморно и неудобно.

Автор: sar64 22.10.2012, 11:31

Цитата(ромкк @ 4.7.2011, 8:41) «
если дергал уже за сам привод-поздравляю нужно и его самого разбирать теперь! подлезай и откручивай тогда его вместе с самой опорой от блока целиком(4 болта 16мм)

Здравствуйте, подскажите пжлта - менял правый аморт и пружину, ничего для вынимания привода не откручивал, тем не менее он вышел из посадочного места (см рис).
http://imglink.ru/show-image.php?id=c23c501d14c148bafbef74b9e9622999

К каким последствиям приводит вынимание правого привода и какие действия с правым приводом необходимо предпринять?

Автор: Kirill-red 23.10.2012, 22:26

при замене сцепления -требуется ли замена тросика?и как определить порван ли он??
дело такое, сцепление ездило последнии километры доживало( вибрация педали,звук,вибрация кузова) и батс провалилась педаль..машина встала
заменяю- корзину,диск,и выжимной

Автор: Diletant 16.8.2013, 9:15

Друзья, вижу форум «умер», но может кто то всё таки заглянет и ответит. Была проблема : вылетали передачи , независимо какакя( на задней не замечал) , вылетали , когда пересовало идти напряжение на всю систему сцепления(напряжение-имею ввиду тягу педалью газа или торможение двигателем), т.е. к примеру при медленном отпускании газа когда появлялся момент сводного вращения шестерёнок коробки и сцепления . Вот в этот момент и передачи и проподали.
Сначало я грешил на коробку. Снял её. Тут на форуме говорилось,что подшибник который на лепестки карзины давит, должен одеватбся до щелчка, снял старый, попробывал его же поставить на место, одеваеться он до конца, но без щелчка и одеваеться легко.
ВОПРОС - щелчок происходит от ушек подшибника ?
А то на моём старом вроде как они затёртые. Мне кажется что подш. как то выскакивает с вилки и упираеться в неё неверно , из за этого просходит выжим сцепления , с нетронутой педалью !!!
ВОПРОС 2 - мои предположения реальны ?
А то может и не стоит лезть в каробку?

А ещё вопросик, так кто нибудь может внятно обьяснить ,зачем разбирать правый привод, если за него дёргали ?

Автор: ny178 25.11.2013, 12:43

Меняю сейчас сцепление.И возник вопрос...Тут все пишут ,что Valeo очень мягкое сцепление. И вот хочу попробовать сцепление Luk 618 3003 00. Хотелось бы узнать, может кто ставил, как оно?

Автор: jec 25.11.2013, 13:36

Цитата(ny178 @ 25.11.2013, 12:43) «
Меняю сейчас сцепление.И возник вопрос...Тут все пишут ,что Valeo очень мягкое сцепление. И вот хочу попробовать сцепление Luk 618 3003 00. Хотелось бы узнать, может кто ставил, как оно?


стоит, нормальное сцепление.
мне только выжимной не особо понравился (сама конструкция у валео получче с ним)

/валео рабочая зона полукругозакрытый, а тут табочая зона и кольцо, мне это и ненравится/

Автор: ny178 25.11.2013, 14:02

Цитата(jec @ 25.11.2013, 13:36) «
стоит, нормальное сцепление.
мне только выжимной не особо понравился (сама конструкция у валео получче с ним)

/валео рабочая зона полукругозакрытый, а тут табочая зона и кольцо, мне это и ненравится/

А по жесткости как? хотелось бы потуже чем "очень мягко". Много уже на нем проехали? Подшипник Валео я видел, и в принципе понятно, что имеется ввиду под полуруглой рабочей поверхностью. А подшипник Luk,не совсем понял.

Автор: jec 25.11.2013, 14:25

Цитата(ny178 @ 25.11.2013, 14:02) «
А по жесткости как? хотелось бы потуже чем "очень мягко". Много уже на нем проехали? Подшипник Валео я видел, и в принципе понятно, что имеется ввиду под полуруглой рабочей поверхностью. А подшипник Luk,не совсем понял.


в люке лежит подшипник ина. посмотри визуально понятно будет.
жесткость, ды как сказать, обычная.
до замены сцепы педаль была жесткая, как поменял -вообще неощущал, потом вроде обычная, перепривык наверное.
sachs говорят пожестче сцепления, но нужно ли оно? валео (в оригинале) и люк информативные и нежесткие.

на такой похож выжимной http://img.exist.ru/img.jpg?Key=02594/F3501930.jpg&Size=800x600&MethodType=8
(у валео рабочая прижимная зона выжимного по другому. и то и это работает как надо)

Автор: ny178 26.11.2013, 8:42

Сделал фотографии того что у меня оказалось после того как с месяц шумел выжимной подшипник, может кому интересно будет.


картер сцепления в масляной пыли, подшипник развалился полностью

сцепление стояло Валео, наверное ещё с завода.Кончики лепестков сточены наполовину.

собрал подшипник из обломков

втулка выжимного подшипника с бороздками от остатков подшипника


за маховиком тоже всё в масляной пыли, но сам диск сцепления не в масле
И вопрос к jec'у:
-там под направляющей выжимного подшипника сальник коробки? его нужно менять? саму эту направляющую может отшлифовать.новая дорого стоит..
-и ещё не совсем понял про сальник кулисы ты советовал менять...
это который на фото, под номером 1 или2? если 1ый то непонятно как его вытаскивать..

-сальник коленвала, его тоже менять?

Автор: jec 26.11.2013, 12:34

Цитата(ny178 @ 26.11.2013, 8:42) «
Сделал фотографии того что у меня оказалось после того как с месяц шумел выжимной подшипник, может кому интересно будет.
картер сцепления в масляной пыли, подшипник развалился полностью
сцепление стояло Валео, наверное ещё с завода.Кончики лепестков сточены наполовину.
собрал подшипник из обломков
втулка выжимного подшипника с бороздками от остатков подшипника
за маховиком тоже всё в масляной пыли, но сам диск сцепления не в масле
И вопрос к jec'у:
-там под направляющей выжимного подшипника сальник коробки? его нужно менять? саму эту направляющую может отшлифовать.новая дорого стоит..
-и ещё не совсем понял про сальник кулисы ты советовал менять...
это который на фото, под номером 1 или2? если 1ый то непонятно как его вытаскивать..
-сальник коленвала, его тоже менять?


подшипник заклинил и сожрал лепестки корзины. менять полностью комплектом.
если масло и на коробке и за маховиком, значит менять и эти оба сальника. направляющая выжимного на валу коробки это и есть сальник в сборе,отдельно никак не поменяеш, это одно целое.
кулису менять не обязательно (только если сиильный износ) слегка загладьте заусены если присутствуют и все. (они толкают выжимной).
сальник кулисы менять в целях профилактики (т.к. на установленной очень неудобно) он под номером 2 на фото.

Автор: Dmitry13 26.11.2013, 12:35

Цитата(ny178 @ 26.11.2013, 8:42) «
-и ещё не совсем понял про сальник кулисы ты советовал менять...
это который на фото, под номером 1 или2? если 1ый то непонятно как его вытаскивать..

Сальник под номером 2, нужно выбить штифт.
Как шумел подшипник, свистел?

Автор: ny178 26.11.2013, 12:46

Цитата(Dmitry13 @ 26.11.2013, 13:35) «
Сальник под номером 2, нужно выбить штифт.
Как шумел подшипник, свистел?

Не свистел, шуршание такое было при выжиме, потом стало со скрежетом, а потом я остался на перекрестке))

Автор: Лехин 29.11.2013, 14:55

Коллеги, подскажите.
1.4 2006 года мкпп. пробег 82ткм
Как купил в августе машинку, что-то шуршало несильно в районе мкпп. С прогревом, звук почти исчезал.
Сейчас в холода, звук сильно усилился, при выжимке сцепухи звук почти пропадает. С прогревом, немного уменьшаться скрежет.
И вот теперь вопрос, что это? выжимной, корзина?
Сколько проедет в таком виде?
есть тема поехать в европу в январе, вот думаю 2.5ткм вытянет.
По Москве ежу и не парюсь.
Сама педаль ходит нормально, без заеданий. Сцепуха схватывает как и должна, не буксует, не вибрирует. Вообщем кроме звука, никаких проблем.

Автор: jec 29.11.2013, 16:23

Цитата(Лехин @ 29.11.2013, 14:55) «
Коллеги, подскажите.
1.4 2006 года мкпп. пробег 82ткм
Как купил в августе машинку, что-то шуршало несильно в районе мкпп. С прогревом, звук почти исчезал.
Сейчас в холода, звук сильно усилился, при выжимке сцепухи звук почти пропадает. С прогревом, немного уменьшаться скрежет.
И вот теперь вопрос, что это? выжимной, корзина?
Сколько проедет в таком виде?
есть тема поехать в европу в январе, вот думаю 2.5ткм вытянет.
По Москве ежу и не парюсь.
Сама педаль ходит нормально, без заеданий. Сцепуха схватывает как и должна, не буксует, не вибрирует. Вообщем кроме звука, никаких проблем.


скорее всего вижимной подходит. если на дальняк лучче поменять. и масло на свежее в коробке не помешает.

Автор: Лехин 2.12.2013, 14:55

да вот и не понятно.
сейчас вроде не особо шумит.
Было нечто похожее на 2108, поменял сцепу и выжимной, через пару месяцев звук вернулся. Отдал умельцам по знакомству, приговорили подшипник вала. Но правда это или нет, я не знаю. После их работ стала тишина.
Тут вот подшипник вала не может такое давать?

Автор: jec 2.12.2013, 16:48

Цитата(Лехин @ 2.12.2013, 14:55) «
да вот и не понятно.
сейчас вроде не особо шумит.
Было нечто похожее на 2108, поменял сцепу и выжимной, через пару месяцев звук вернулся. Отдал умельцам по знакомству, приговорили подшипник вала. Но правда это или нет, я не знаю. После их работ стала тишина.
Тут вот подшипник вала не может такое давать?


почемуже, есть. но проявляется звук при ускорении.

Автор: Лехин 2.12.2013, 17:21

не думаю, ибо с увеличением оборотов, увеличивается звук, который глушит звук остальной.
У меня на 2108 от скорости звука больше не становилось.

Автор: jec 3.12.2013, 11:24

Цитата(Лехин @ 2.12.2013, 17:21) «
не думаю, ибо с увеличением оборотов, увеличивается звук, который глушит звук остальной.
У меня на 2108 от скорости звука больше не становилось.


не от скорости зависимость, а от нагрузки.

Автор: vitabum 16.12.2013, 6:42

Всем привет, помогите советом, коробка стала рррычать при ускорении, поменял выжимной с направляющей, ррррр осталось, я так понимаю это подшипник первичного? ... И чем грозит езда с такими симптомами? ...

Автор: bendix 16.12.2013, 11:17

vitabum
При ускорении может промподшипник на правом приводе рычать

Автор: vitabum 16.12.2013, 17:20

Цитата(bendix @ 16.12.2013, 12:17) «
vitabum
При ускорении может промподшипник на правом приводе рычать

Заменен вместе с подушкой...

Автор: dronp 16.12.2013, 19:28

Цитата(vitabum @ 16.12.2013, 7:42) «
Всем привет, помогите советом, коробка стала рррычать при ускорении, поменял выжимной с направляющей, ррррр осталось, я так понимаю это подшипник первичного? ... И чем грозит езда с такими симптомами? ...

А, что происходит в других случаях??? Например разогнался выжал сцепление есть ли при этом шум??? Тем более слово рычит как то к коробке подходит мало, обычна она рычит не долго потом замена. Может у тебя просто выхлопная прогорела?

Автор: vitabum 16.12.2013, 19:47

Цитата(dronp @ 16.12.2013, 20:28) «
А, что происходит в других случаях??? Например разогнался выжал сцепление есть ли при этом шум??? Тем более слово рычит как то к коробке подходит мало, обычна она рычит не долго потом замена. Может у тебя просто выхлопная прогорела?

))) не выхлопная, рррычит только когда коробка нагружена, разгон или торможение двигателем...

Автор: viber 16.12.2013, 22:13

Цитата(vitabum @ 16.12.2013, 20:47) «
))) не выхлопная, рррычит только когда коробка нагружена, разгон или торможение двигателем...

звук как у тролейбуса??

Автор: vitabum 17.12.2013, 6:27

Цитата(viber @ 16.12.2013, 23:13) «
звук как у тролейбуса??

ну может быть))) давно не ездил на нем ))) наверно скоро поеду

Автор: viber 17.12.2013, 10:42

если похоже то подшипники дефференциала, проверь масло в кпп........

Автор: vitabum 17.12.2013, 11:01

Цитата(viber @ 17.12.2013, 11:42) «
если похоже то подшипники дефференциала, проверь масло в кпп........

сечас норм, но по лету доливал, куда-то делось, хотя и подтеков не видно было, долил примерно литр ( полная замена 2 года назад на мотюль. Если они, то к чему готовиться?

Автор: dronp 17.12.2013, 16:47

Цитата(vitabum @ 17.12.2013, 12:01) «
сечас норм, но по лету доливал, куда-то делось, хотя и подтеков не видно было, долил примерно литр ( полная замена 2 года назад на мотюль. Если они, то к чему готовиться?

К деньгам. Полная разборка коробки как уже писал ничего сложного, снятую коробку можно перебрать часа за 2 (а то и меньше). Купить надо будет клей для болтов синий, герметик прокладку, 2 подшипника для дифференциала в экзисте оригиналы по 1800 не оригиналы по 500. + обязательно 3 сальника. Если давно менял сцепление, то можно выжимной купить. Если коробка старая, то сальник бокового штока переключения передач, просто что бы его поменять надо коробку снимать, а тут очень удобно, а стоит копейки. Да и тогда на первичном валу подшипник можно поменять сразу в общей сумме его стоимость копейки.

Автор: vitabum 17.12.2013, 18:07

Цитата(dronp @ 17.12.2013, 17:47) «
К деньгам. Полная разборка коробки как уже писал ничего сложного, снятую коробку можно перебрать часа за 2 (а то и меньше). Купить надо будет клей для болтов синий, герметик прокладку, 2 подшипника для дифференциала в экзисте оригиналы по 1800 не оригиналы по 500. + обязательно 3 сальника. Если давно менял сцепление, то можно выжимной купить. Если коробка старая, то сальник бокового штока переключения передач, просто что бы его поменять надо коробку снимать, а тут очень удобно, а стоит копейки. Да и тогда на первичном валу подшипник можно поменять сразу в общей сумме его стоимость копейки.

спасибо за подробный ответ,еще буду благодарен за кода всех запчастей, и еще вопрос, до весны дотерпит или это срочно?

Автор: dronp 17.12.2013, 19:36

Цитата(vitabum @ 17.12.2013, 19:07) «
спасибо за подробный ответ,еще буду благодарен за кода всех запчастей, и еще вопрос, до весны дотерпит или это срочно?

Дифференциальные подшипники
неоригинал JL.69349/310.A
оригинал и все по схеме
http://www.elcats.ru/peugeot/scheme.aspx?model=f9092159-142c-4686-99c2-5c95aec88553&pid=C4C03149&office=ru

Если сильно выношены именно подшипники дифференциала, то можно и не до ездить. Если хочешь до ездить, то езди аккуратно не рви резко.
Иначе вот что будет. http://206-club.ru/index.php?showtopic=23422. И следующие вопросы по коробке лучше задавай в теме коробок да там и так все описано нормально.

Автор: vitabum 17.12.2013, 20:38

Цитата(dronp @ 17.12.2013, 20:36) «
Дифференциальные подшипники
неоригинал JL.69349/310.A
оригинал и все по схеме
http://www.elcats.ru/peugeot/scheme.aspx?model=f9092159-142c-4686-99c2-5c95aec88553&pid=C4C03149&office=ru

Если сильно выношены именно подшипники дифференциала, то можно и не до ездить. Если хочешь до ездить, то езди аккуратно не рви резко.
Иначе вот что будет. http://206-club.ru/index.php?showtopic=23422. И следующие вопросы по коробке лучше задавай в теме коробок да там и так все описано нормально.

спасибо большое всем откликнувшимся, буду морально готовиться к разбору коробки ) drinks.gif

Автор: Лехин 23.12.2013, 8:46

Усё, поменял сцепу и сопутствующие расходники.
Меня сцепу на пежо, легче чем на ваз2108 и на опель вектра.
Были свои нюансы, по времени ушло около 8-9 часов, но это только из-за нюансов французского машиностроения. Второй раз выйдет быстрее.

Старый подшипник был живой, в руках не развалился и не скрипел.
Лепестки корзины срезаны были на 35% от толщины.
Сама сцепа еще бы походила тысяч 60 точно, но всё сразу поменял.
Поставил комплект сцепы Валео, выжимной еще отдельно купил SKF - его и поставил. Судя по формуму, он немного лучше.
Все посторонние звуки как рукой сняло. Теперь полная тишина, мягкая педалька.
Поменял сальники, подшипник, втулочки. Жалко не поменял тяги переключения передач (был на тот момент ограничен в $).

Не смог открутить пробку слива масла, сливали через диф. Заливал на глаз через сапун. Как на своей коробке проверить уровень, так и не понял. Думаю в след. раз куплю головку под квадрат для слова масла, и по новой залью уже полные 2 литра.

Из особенностей, чего не указано в мануале, но что упрощает жизнь в разы.

1. Снятие нижней шаровой из кулака. Я не знаю у кого и как это получилось ломом, я на это потратил около часа, на одно шаровую. В итоге потом сделал за пару минут. Проще всего:
-откручиваем шаровую
-ставил лом между рычагом и кулаком и вытаскиваем палец шаровой на половину из кулака.
-далее за пару минут откручиваем крепление нижнего рычага, и вытаскиваем рычаг, попутно и палец выход из кулака и нам ничего не мешает.
Сборка:
-вставляем рычаг в подрамник
-наживляем болты
-один тянет рычаг вниз, второй вставляет кулак в палец.
-затягиваем и радуемся.
Этот способ оказался очень быстрым и легким.

2. Снятие промежуточного подшипника. Не знаю, правый вал снялся без снятие промежуточной опоры. Но на моих 83ткм, там без болгарки кувалды даже делать нечего было.
Быстрее и проще снять правый вал с опорой и дальше уже разбирать и менять подшипник.
-откручиваем промежуточную опору от двигателя - 4 болта
-опора центрируется на двух втулочках, между опорой и блоком двигателя вставляем монтировочку и отжимаем опору от двигателя.
-как только отжали, вытаскиваем вал с опорой.
Сборка:
-Устанавливаем отчищенную опору, прикручиваем её.
-вставляем вал с новым подшипником
-затягиваем два Г-образных болта

3. Замена промежуточного подшипника:
-необходимо выбить опору, т.к. она прикипела к подшипнику. Нам пришлось через дощечку постукивать минуты четыре. Делаем вдвоём: на пол кладем дощечку, вертикально ставим вал на внешний шрус. Один держит вал, другой сбивает опору.
-Снять подшипник и его крышку, естественно не просто. Мы даже не стали выдумывать велосипед, а на две минуты сняли. Берем маленькую болгарку и хороший отрезной тонкий диск - вроде Вюртц. Наискосок распиливаем и крышку и подшипник, но доходя 1мм до вала. Далее вставляем в распил отвертку и один раз тюкаем. Усё снято.
-надеваем новый подшипник и застукиваем его на посадочное место с помощью остатков от старого подшипника.
-тоже самое делаем с железной крышкой подшипника.

4. Замена тросика сцепления: На это по отношению к другим видам работ у меня ушло ощутимое количество времени и нервов. Очень мало места и специфическая конструкция.
Проще всего снять педаль и не думать.
Снимаем педаль тормоза, да без неё не снимем педаль сцепы. Потом снимаем педаль сцепы, перекусываем тросик и всё это вытаскиваем.
Вставляем новый трос, крепим его к педали, устанавливаем педаль сцепы, потом педаль тормоза.

Вроде всё. Это самые сложные моменты. Коробка снимается легко. Устанавливается вдвоём с матюками. С 5 раза вставили секунд за 20. Как-то сама встала:)

Сальники дифа и сальник колена поменяли без проблем. По колену ничего сложного нет, откручиваем маховик, и меняем сальник. Заводской сальник без натягивающей пружинки, новый не оригинальный с пружинкой.
Новые сальники дифов, нового образца и немного другой формы.

Меняйте все три тяги (две маленькие и одно длинная). У из-за денег отложил это.
Одна маленькая тяга болтается, длинная тяга не в лучшем виде....

Вроде всё, есть вопросы-спрашивайте.

пс: кому нужен новый выжимной валео и старая сцепа - могу отдать.

псс: список зч:

Citroen/Peugeot 3248.08 Втулка приводного вала 1 =402,8
Citroen/Peugeot 3255.07 Пыльник опоры промежуточной 1 =163,41
Febi 5362 Подшипник подвесной вала приводного правого 1 =183,34 (оказался KOYO)
Citroen/Peugeot 16 088 167 80 Сальник уплотнительный левый 1 =266,69
Citroen/Peugeot 2105.38 Втулка направляющая первичного вала 1 =267,37
Citroen/Peugeot 2150.EC Трос привода сцепления 1 =984,56
Citroen/Peugeot 2175.11 Втулка вилки сцепления 1 =86,96
Citroen/Peugeot 2175.12 Втулка сцепления 1 =71,62
Citroen/Peugeot 3121.46 Сальник дифференциала правый 1 =283,06
Citroen/Peugeot 9730.A2 Масло трансмиссионное "PSA BV 75W80 75W-80", 2л 1 =940,91
Corteco 12015424B Кольцо уплотнительное 1 =506,09 (сальник колена с пружинкой)
SKF VKC 2516 Подшипник выжимной 1 =337,62
Valeo 821 340 Сцепление, комплект 1 =3397,03

Автор: coldfear 14.1.2014, 15:17

Цитата(Лехин @ 23.12.2013, 9:46) «
сапун. Как на своей коробке проверить уровень, так и не понял. Думаю в след. раз куплю головку под квадрат для слова масла, и по новой залью уже полные 2 литра.


На коробке есть два отверствия—сливное и проверочное. Там где ты видел сливное (оно по уровню должно быть ниже другого отверствия) есть и проверочное (выше). Что бы проверить уровень масла нужно открутить болт квадратным ключем на 8 и после чего инбусовым ключем проверяешь уровень. Масло должно быть на уровне отверствия, то есть, если при доливке масло выливается из проверочного отверствия—то масла много.

Автор: coldfear 14.1.2014, 15:24

Цитата(jec @ 16.10.2012, 13:36) «
я просто покупаю новый сальник, а правый привод не снимаю.
перед сборкой, в коробке старый сальник вытаскиваюи надеваю на привод сначала старый, затем новый. (делаю из-за того что без снятия привода сальник 100% порвется).
после всей сборкизаправляю новый сальник и через старый аккуратно молоточком загоняю на место. затем старый перекусываю кусачками и снимаю, затем задвигаю пыльник.


Очень ценный совет!!! Как раз у меня та же проблема—правый привод снимать ни в коем случае мне нельзя, ибо прикепел подшипник к суппорту. Сегодня/завтра меняю сцепление и сделаю вашим методом. Только бы хотелось знать и купить заранее какой сальник идет с правой стороны?

Автор: jec 14.1.2014, 15:24

Цитата(coldfear @ 14.1.2014, 15:17) «
На коробке есть два отверствия—сливное и проверочное. Там где ты видел сливное (оно по уровню должно быть ниже другого отверствия) есть и проверочное (выше). Что бы проверить уровень масла нужно открутить болт квадратным ключем на 8 и после чего инбусовым ключем проверяешь уровень. Масло должно быть на уровне отверствия, то есть, если при доливке масло выливается из проверочного отверствия—то масла много.


на коробках бывает что нет заливного/проверочного отверстия, тогда сливаете полностью и заливаете через сапун 2л.

Автор: jec 14.1.2014, 15:31

Цитата(coldfear @ 14.1.2014, 15:24) «
Очень ценный совет!!! Как раз у меня та же проблема—правый привод снимать ни в коем случае мне нельзя, ибо прикепел подшипник к суппорту. Сегодня/завтра меняю сцепление и сделаю вашим методом. Только бы хотелось знать и купить заранее какой сальник идет с правой стороны?


далеко ходить ненадо, в 88 сообщении: Citroen/Peugeot 3121.46 Сальник дифференциала правый (или аналог Sasic 1213263)

Автор: coldfear 14.1.2014, 15:45

Цитата(jec @ 14.1.2014, 16:31) «
далеко ходить ненадо, в 88 сообщении: Citroen/Peugeot 3121.46 Сальник дифференциала правый (или аналог Sasic 1213263)


А размеры можно узнать? blush2.gif

Автор: jec 14.1.2014, 16:03

Цитата(coldfear @ 14.1.2014, 15:45) «
А размеры можно узнать? blush2.gif

Sasic 1213263
Внешний диаметр, мм 47
Внутренний диаметр, мм 29.8
Толщина, мм 11.3


Sasic 1213463
Внешний диаметр, мм47
Внутренний диаметр, мм29.8
Толщина, мм 11.3


у меня стоял внешне 1213463 + пыльник на валу прикрывал. но бывает что стоит с зубчиками.

Автор: ny178 14.1.2014, 20:33

1,5 месяца назад поменял сцепление и до сих пор до конца к нему не привык. Было Valeo, поставил Luk. Оно может совсем немного туже чем было, но ход педали не плавный, весь ход педали разделяется как бы на промежутки с рывками. И плавно совершить полный ход педали практически невозможно.
Неужели это особенность сцепления Luk...тогда оч.печально
На нейтрали на заведенной если нажать и резко отпустить, то слышен небольшой щелчок. Наверное демпфирующие пружины издают звук при зацеплении ведомого диска.
В остальном работает хорошо, полный ход педали как надо.
Если есть мысли, буду рад слышать

Автор: jec 15.1.2014, 14:50

Цитата(ny178 @ 14.1.2014, 20:33) «
1,5 месяца назад поменял сцепление и до сих пор до конца к нему не привык. Было Valeo, поставил Luk. Оно может совсем немного туже чем было, но ход педали не плавный, весь ход педали разделяется как бы на промежутки с рывками. И плавно совершить полный ход педали практически невозможно.
Неужели это особенность сцепления Luk...тогда оч.печально
На нейтрали на заведенной если нажать и резко отпустить, то слышен небольшой щелчок. Наверное демпфирующие пружины издают звук при зацеплении ведомого диска.
В остальном работает хорошо, полный ход педали как надо.
Если есть мысли, буду рад слышать


стоит люк, такого дефекта не наблюдается.
может в тросике дело и механизме к педали?

Автор: ny178 15.1.2014, 20:54

Цитата(jec @ 15.1.2014, 14:50) «
стоит люк, такого дефекта не наблюдается.
может в тросике дело и механизме к педали?

да в том то и дело, обидно, всё так встало хорошо.
тросик я когда всё собирал проверял, ходил нормально. Побрызгал внутрь WD.
И по началу выжималось равномерно кстати.. наверное и правда трос подклинивает

Автор: coldfear 23.1.2014, 0:30

Сломал пластмассовые кончики на лапках выжимного подшипника. Это страшно? И еще: не вставляется коробка на место. Диск отцентровал.

Автор: jec 23.1.2014, 16:09

Цитата(coldfear @ 23.1.2014, 0:30) «
Сломал пластмассовые кончики на лапках выжимного подшипника. Это страшно? И еще: не вставляется коробка на место. Диск отцентровал.


подшипник под замену.
невставляется - что то мешает (или по направляющим или правый приводной вал не входит в шлицы)

Автор: coldfear 23.1.2014, 22:55

Цитата(jec @ 23.1.2014, 17:09) «
подшипник под замену.


Это точно? Я имел ввиду, что сломал лапочки размера 1-2 мм, а не те длинные. Для чего они предназначены, и что будет если не заменить подшипник?

Автор: jec 24.1.2014, 14:51

Цитата(coldfear @ 23.1.2014, 22:55) «
Это точно? Я имел ввиду, что сломал лапочки размера 1-2 мм, а не те длинные. Для чего они предназначены, и что будет если не заменить подшипник?


уши - чтобы несокскочил с рычага.
защелки - чтобы он там неболтался.

Автор: coldfear 25.1.2014, 0:41

Цитата(jec @ 24.1.2014, 14:51) «
уши - чтобы несокскочил с рычага.
защелки - чтобы он там неболтался.


Так если я поставлю со сломанными кончиками, кроме того, что он там будет болтаться, ничего не произойдет?

Автор: jec 25.1.2014, 9:51

если защелки то возможны посторонние звуки, но работать должно, не соскочит.

Автор: coldfear 25.1.2014, 12:02

Цитата(jec @ 25.1.2014, 10:51) «
если защелки то возможны посторонние звуки, но работать должно, не соскочит.


Еще раз спрошу, для уверенности, blush2.gif ведь потом придется снимать все опять... Мы говорим об этих защелках?
И как их ставить, что бы не ломать?

 

Автор: jec 25.1.2014, 14:03

Цитата(coldfear @ 25.1.2014, 12:02) «
Еще раз спрошу, для уверенности, blush2.gif ведь потом придется снимать все опять... Мы говорим об этих защелках?
И как их ставить, что бы не ломать?


ды как то само ставилось... руки делают голова не думает.

помоему отвожу вилку, заправляю подшипник и натягиваю на ось сальника .
а можно надеть на вилку, всунуть сальник и прикрутить на место к коробке.

Автор: viber 25.1.2014, 16:06

чуть, чуть подправлю

Цитата(Лехин @ 23.12.2013, 9:46) «
Усё, поменял сцепу и сопутствующие расходники.
Меня сцепу на пежо, легче чем на ваз2108 и на опель вектра.
Были свои нюансы, по времени ушло около 8-9 часов, но это только из-за нюансов французского машиностроения. Второй раз выйдет быстрее.


1. Снятие нижней шаровой из кулака. Я не знаю у кого и как это получилось ломом, я на это потратил около часа, на одно шаровую. В итоге потом сделал за пару минут. Проще всего:
-откручиваем шаровую
-ставил лом между рычагом и кулаком и вытаскиваем палец шаровой на половину из кулака.
-далее за пару минут откручиваем крепление нижнего рычага, и вытаскиваем рычаг, попутно и палец выход из кулака и нам ничего не мешает.
Сборка:
-вставляем рычаг в подрамник
-наживляем болты
-один тянет рычаг вниз, второй вставляет кулак в палец.
-затягиваем и радуемся.
Цитата
Затягивать рычаг нужно на стоящей машине, или при поддомкрачонным рычаге следствие быстрый износ переднего сайленблока

Этот способ оказался очень быстрым и легким.

2. Снятие промежуточного подшипника. Не знаю, правый вал снялся без снятие промежуточной опоры. Но на моих 83ткм, там без болгарки кувалды даже делать нечего было.
Быстрее и проще снять правый вал с опорой и дальше уже разбирать и менять подшипник.
-откручиваем промежуточную опору от двигателя - 4 болта
-опора центрируется на двух втулочках, между опорой и блоком двигателя вставляем монтировочку и отжимаем опору от двигателя.
Цитата
Вот так делать не советую, чтобы потом не возникали вопросы по появившей вибрации и быстрой кончине редуктора

-как только отжали, вытаскиваем вал с опорой.
Сборка:
-Устанавливаем отчищенную опору, прикручиваем её.
-вставляем вал с новым подшипником
-затягиваем два Г-образных болта

Сальники дифа и сальник колена поменяли без проблем. По колену ничего сложного нет, откручиваем маховик, и меняем сальник. Заводской сальник без натягивающей пружинки, новый не оригинальный с пружинкой.
Новые сальники дифов, нового образца и немного другой формы.
Цитата
Открутить маховик не проблема, но затягивать обязательно с динамометрическим ключом, крест накрест, болты ставятся на красный фиксатор резьбы. Открутивший маховик спасобен создать большие проблемы..........



Автор: coldfear 25.1.2014, 20:09

Только что поменял. При натягивании троса на вилку послышался щелчёк или что-то треснуло. Я подумал, что "пошел" подшипник. Но начал натягивать снова, и вроде всё было под натяжением. Значит подшипник не треснул... В результате сцепление ловит в конце хода педали и очень резко. Это нормально? Меня уже сомнения окатывают, а может я не правильно ведущий диск установил?

Автор: coldfear 25.1.2014, 20:50

Кстати, там на тросике была пластиковая втулка. С какой стороны она идет? Я ее оставил посередине троса болтаться.

Автор: jec 25.1.2014, 21:30

помоему трос распустился. (механизм самонатяжения). наверное придется новый покупать.

Автор: ny178 21.2.2014, 15:28

Мой трос сцепления как то неравномерно двигается. Думаю смазать его моторным или трансмиссионым маслом. Чем их вообще смазывают?

Автор: LANTAN 21.2.2014, 21:33

Цитата(ny178 @ 21.2.2014, 16:28) «
Мой трос сцепления как то неравномерно двигается. Думаю смазать его моторным или трансмиссионым маслом. Чем их вообще смазывают?

как проверял? трос отцеплял?

Автор: ny178 24.2.2014, 11:15

Цитата(LANTAN @ 21.2.2014, 21:33) «
как проверял? трос отцеплял?

Интуитивно догадался!
позже снял трос, и правда в нём дело. Подклинивает в месте где пружина атонатяжения, она трётся об металлическую оплетку троса и заедает местами, потому что как раз в том месте трос изгибается. Если вытянуть в прямую то всё нормально. А там никак не проложить его без изгиба.
Трос смазал моторным маслом, а всю пружину в чехле обмазал ШРУС смазкой. проложил как мог поровнее, пока всё отлично.

Автор: NLC 1.3.2014, 20:02

biggrin.gif

Автор: Камышовый кот 28.5.2014, 12:21

Цитата(Pych @ 14.7.2011, 17:37) «
Подскажите пожалуйста!!! После замены сцепления стала сильно бить ручка переключения скоростей. А также появилась вибрация на ходу. Может есть какие нибудь соображения? Сам не знаю на что и грешить. Коробку уже дважды снимал. Поменял промежуточный подшипник на правом валу, да ещё нижнюю опору двигателя.

Нашёл в чем причина? У меня тоже самое после замены двигателя и сцепления.

Автор: Dronchic 29.10.2014, 11:47

Уважаемые форумчане!
Беда со сцеплением у меня:
решил его поменять - купил комплект сцепления Valeo.
Мой товарищ сразу обратил внимание на то, что на диске пружинки слишком легко пальцами шатаются - я решил все же ставить сцепление.
Серьезные трудности у меня вызвала установка выжимного: ну не понимаю я как его ставить, чтоб эти малюсенькие пластиковые шпеньки не сломались.
Все пишут: надавить на него до щелчка... в моем случае щелчок был вызван отломанным шпеньком. Собрал так, в результате при выжатом сцеплении идет какое-то жужжание.
Купил еще один выжимной, и так и сяк пытался поставить его - опять сломал - просверлил в ухе дырочку, продел пластиковую стяжку, прихватил ею к вилке.
Собрал по новой - опять тот же звук. Его хорошо слышно при открытом капоте, из салона во время езды практически не слышно.
Подскажите в чем может быть проблема? Знакомый сервисмен говорит, что диск сцепления бракованый.
И разъясните пожалуйста: как правильно устанавливать выжимной подшипник.

Автор: mikelog 31.10.2014, 8:45

Цитата(Dronchic @ 29.10.2014, 14:47) «
Уважаемые форумчане!
Беда со сцеплением у меня:
решил его поменять - купил комплект сцепления Valeo.
Мой товарищ сразу обратил внимание на то, что на диске пружинки слишком легко пальцами шатаются - я решил все же ставить сцепление.
Серьезные трудности у меня вызвала установка выжимного: ну не понимаю я как его ставить, чтоб эти малюсенькие пластиковые шпеньки не сломались.
Все пишут: надавить на него до щелчка... в моем случае щелчок был вызван отломанным шпеньком. Собрал так, в результате при выжатом сцеплении идет какое-то жужжание.
Купил еще один выжимной, и так и сяк пытался поставить его - опять сломал - просверлил в ухе дырочку, продел пластиковую стяжку, прихватил ею к вилке.
Собрал по новой - опять тот же звук. Его хорошо слышно при открытом капоте, из салона во время езды практически не слышно.
Подскажите в чем может быть проблема? Знакомый сервисмен говорит, что диск сцепления бракованый.
И разъясните пожалуйста: как правильно устанавливать выжимной подшипник.

если движка 1.6 то еще можно и диск сцепления неправильно поставить. насчет валео, покупал 2 комплекта один на 1.4 дрвгой на 1.6 на обоих выжимных не было защелок. аккуратно надевал выжимной, проверял что он хорошо сидит на вилке, прижимал его вилкой к коробке и следил, чтобы он не сдвигался, лучше конечно рычак тросика сцепы зафиксить в таком положении когда выжимной прижат к коробке и ставить коробку на место.

Автор: Dronchic 31.10.2014, 17:08

Цитата(mikelog @ 31.10.2014, 8:45) «
если движка 1.6 то еще можно и диск сцепления неправильно поставить.

И я таки умудрился это сделать :)
Хотя мне знакомые сервисмены сказали, что это невозможно. Но как известно умеючи можно много чего сделать:)
Проблемы с терминологией: на диске есть выступ большого диаметра, который охватывает большую часть диска и выступ малого диаметра - посадочное место на вал. Смотрят эти выступы в разные стороны.
Когда я прочитал "выступом к корзине", я понял так, что малым выступом к корзине, а большого я тогда вообще не заметил.
В итоге после третьего снятия коробки мне товарищ разъяснил, что понимается под выступом.
Шпеньки на выжимном успешно заменил маленькими пластиковыми стяжками, но судя по всему их отсутствие вообще не критично при аккуратной установке коробки.

З.Ы. Если кому в СПб нужен выжимной подшипник Valeo с отломанными шпеньками (новый) - готов отдать за пиво.

Автор: mikelog 12.11.2014, 10:08

Цитата(Dronchic @ 31.10.2014, 20:08) «
И я таки умудрился это сделать :)
Хотя мне знакомые сервисмены сказали, что это невозможно. Но как известно умеючи можно много чего сделать:)
Проблемы с терминологией: на диске есть выступ большого диаметра, который охватывает большую часть диска и выступ малого диаметра - посадочное место на вал. Смотрят эти выступы в разные стороны.
Когда я прочитал "выступом к корзине", я понял так, что малым выступом к корзине, а большого я тогда вообще не заметил.
В итоге после третьего снятия коробки мне товарищ разъяснил, что понимается под выступом.
Шпеньки на выжимном успешно заменил маленькими пластиковыми стяжками, но судя по всему их отсутствие вообще не критично при аккуратной установке коробки.

З.Ы. Если кому в СПб нужен выжимной подшипник Valeo с отломанными шпеньками (новый) - готов отдать за пиво.

я с таким тыщ 20 проехать умудрился, или около того, потом только его перевернул и все встало как надо, только вот теперь походу менять его пора, а валео диска отдельно нет, а комплект валео стоит под 6ть тыщ на мою, вот теперь думаю пойдет ли диск от фирмы люк к корзине Валео? =(

Автор: jec 12.11.2014, 11:11

Цитата(mikelog @ 12.11.2014, 10:08) «
я с таким тыщ 20 проехать умудрился, или около того, потом только его перевернул и все встало как надо, только вот теперь походу менять его пора, а валео диска отдельно нет, а комплект валео стоит под 6ть тыщ на мою, вот теперь думаю пойдет ли диск от фирмы люк к корзине Валео? =(


50/50
может комплект люк по демократичной цене?

Автор: mikelog 12.11.2014, 11:15

Цитата(jec @ 12.11.2014, 14:11) «
50/50
может комплект люк по демократичной цене?


да просто лезу сальник коленвала задний менять, да думал может диск сменить, нареканий особых нет, скажем так по городу хватает, на трассе на 5ой когда идет обороты при 110 км в час около 3500 тыщ, если 130 км/час то 4000 оборотов, комплект сцепления люк для меня на жкзисте выходит в 4ре с лишним тыщи, что в связи с ремонтом передней подвеске весьма критично на данный момент
зы задний сальник коленвала потек весьма много тыщ км спустя, ито не факт что он, просто в районе стартера есть маслянные подтеки
ну и кстати выжимной SKF без проблем подошел к корзине валео =)

Автор: mikelog 12.11.2014, 11:23

Цитата(jec @ 12.11.2014, 14:11) «
50/50
может комплект люк по демократичной цене?


а еще интересно, можно ли поменять сальк коленвала задний не скидывая коробас?

Автор: jec 12.11.2014, 11:24

Цитата(mikelog @ 12.11.2014, 11:15) «
да просто лезу сальник коленвала задний менять, да думал может диск сменить, нареканий особых нет, скажем так по городу хватает, на трассе на 5ой когда идет обороты при 110 км в час около 3500 тыщ, если 130 км/час то 4000 оборотов, комплект сцепления люк для меня на жкзисте выходит в 4ре с лишним тыщи, что в связи с ремонтом передней подвеске весьма критично на данный момент
зы задний сальник коленвала потек весьма много тыщ км спустя, ито не факт что он, просто в районе стартера есть маслянные подтеки
ну и кстати выжимной SKF без проблем подошел к корзине валео =)


отмой бензином, думаю походит еще сцепление.
выжимной - от него задача только нажать, в корзине-диске - важны зазоры, может недовыжимать или наоборот....хотя физически все встанет.

Автор: mikelog 12.11.2014, 11:33

Цитата(jec @ 12.11.2014, 14:24) «
отмой бензином, думаю походит еще сцепление.
выжимной - от него задача только нажать, в корзине-диске - важны зазоры, может недовыжимать или наоборот....хотя физически все встанет.


азачем его отмывать? он не в масле, просто тыщ двацать покатался неправильно установленным.

Автор: Borzhch 12.11.2014, 11:40

Цитата(mikelog @ 12.11.2014, 10:23) «
а еще интересно, можно ли поменять сальк коленвала задний не скидывая коробас?

blink.gif

Автор: jec 12.11.2014, 11:48

Цитата(mikelog @ 12.11.2014, 11:33) «
азачем его отмывать? он не в масле, просто тыщ двацать покатался неправильно установленным.


если маслянной пленки нет то и мыть нечего. можно просто протереть поверхности, так сказать обезжирить.
задний сальник коленвала находится за маховиком, поэтому придется снимать коробку, сцепление, откручивать маховик (заметить установленное положение и потом все болты на герметик).

Автор: mikelog 12.11.2014, 11:53

Цитата(jec @ 12.11.2014, 14:48) «
если маслянной пленки нет то и мыть нечего. можно просто протереть поверхности, так сказать обезжирить.
задний сальник коленвала находится за маховиком, поэтому придется снимать коробку, сцепление, откручивать маховик (заметить установленное положение и потом все болты на герметик).

да эт я знаю, уже 2 раза менял сцепу на пежне, только первый раз на 1.4 , а второй на 1.6(правда не очень удачно) на 1.4 неправильно установить диск сцеления фрикционный Валеовский просто нереально, а вот на 1.6 оказалось что вполне себе реально.
просто думал, может вдруг, такое возможно =) отодвинуть коробку и поменять диск
то есть по сути, что он неправильно стоял пофиг и ездить пока совсем не сдохнет?

Автор: jec 12.11.2014, 12:15

Цитата(mikelog @ 12.11.2014, 11:53) «
да эт я знаю, уже 2 раза менял сцепу на пежне, только первый раз на 1.4 , а второй на 1.6(правда не очень удачно) на 1.4 неправильно установить диск сцеления фрикционный Валеовский просто нереально, а вот на 1.6 оказалось что вполне себе реально.
просто думал, может вдруг, такое возможно =) отодвинуть коробку и поменять диск
то есть по сути, что он неправильно стоял пофиг и ездить пока совсем не сдохнет?


сцепление реально поменять отодвинув коробку, а вот если сальник менять то проблематично, но наверное изголиться тоже можно.

Автор: mikelog 12.11.2014, 12:50

Цитата(jec @ 12.11.2014, 15:15) «
сцепление реально поменять отодвинув коробку, а вот если сальник менять то проблематично, но наверное изголиться тоже можно.

а еще такой момент, как узнать, что диск сцепления уже мягко сказать изношен или что уже бы пора сменить, ну вот у тормозных колодок при остатке 3-4 мм лучше бы их сменить,а у диска сцепления сколько мм предельное до смены его?

Автор: jec 12.11.2014, 13:15

Цитата(mikelog @ 12.11.2014, 12:50) «
а еще такой момент, как узнать, что диск сцепления уже мягко сказать изношен или что уже бы пора сменить, ну вот у тормозных колодок при остатке 3-4 мм лучше бы их сменить,а у диска сцепления сколько мм предельное до смены его?


у диска есть насечки (сектора) и заклепки.
если есть насечки то еще работоспособен, если дошло до заклепок (это уже буксует), то уже износ поверхности корзины и поверхности мазовика (они должны быть ровными зеркальными, без отливов синеватозеленого цвета - перегрев)

Автор: mikelog 12.11.2014, 14:24

Цитата(jec @ 12.11.2014, 16:15) «
у диска есть насечки (сектора) и заклепки.
если есть насечки то еще работоспособен, если дошло до заклепок (это уже буксует), то уже износ поверхности корзины и поверхности мазовика (они должны быть ровными зеркальными, без отливов синеватозеленого цвета - перегрев)

нашел вот такое сцепление или лучше не париться и докатать свое валео?
KraftTech W05200I Сцепление к-т citroen berlingo/c2/c3/c4/saxo/peuge 2 9 дн. Новосибирск SWAJ 2381 р

Автор: tason 27.12.2014, 12:11

Цитата(mikelog @ 12.11.2014, 10:15) «
зы задний сальник коленвала потек весьма много тыщ км спустя, ито не факт что он, просто в районе стартера есть маслянные подтеки

у тебя сальник кулисы выбора передач скорей всего потёк. именно от него образуется масляное пятно в районе стартёра и задней стенке коробки, в плоть до правого привода.
а есть ли течь из заднего сальника коленвала можно проверить засунув палец за маховик в отверстие в низу коробаса(там их кстати два), только аккуратно, а то палец назад можно и не вытянуть :) там кстати и фонариком можно подсветить и не лезть туда пальцами.
кстати сцепа на пятой передаче при резком ускорении гдето с 80-90км\ч не буксует? если нет то сцепление рано ещё менять....
Цитата
если есть насечки то еще работоспособен, если дошло до заклепок (это уже буксует), то уже износ поверхности корзины и поверхности мазовика (они должны быть ровными зеркальными, без отливов синеватозеленого цвета - перегрев)

jec если подпалить сцепление то оно тоже будет буксовать. при этом насечки будут присутствовать. у меня такая ситуация, думаю до весны дотянуть и под замену.... сцепа кстати valeo(ещё французкая), проехал я на ней тыщ 40, буксовал всего пару раз, но до характерного запаха палёного сцепления..... мягкое оно слишком, не переносит по ходу перегревов.......

Автор: mikelog 28.12.2014, 17:47

Цитата(tason @ 27.12.2014, 15:11) «
у тебя сальник кулисы выбора передач скорей всего потёк. именно от него образуется масляное пятно в районе стартёра и задней стенке коробки, в плоть до правого привода.
а есть ли течь из заднего сальника коленвала можно проверить засунув палец за маховик в отверстие в низу коробаса(там их кстати два), только аккуратно, а то палец назад можно и не вытянуть :) там кстати и фонариком можно подсветить и не лезть туда пальцами.
кстати сцепа на пятой передаче при резком ускорении гдето с 80-90км\ч не буксует? если нет то сцепление рано ещё менять....

jec если подпалить сцепление то оно тоже будет буксовать. при этом насечки будут присутствовать. у меня такая ситуация, думаю до весны дотянуть и под замену.... сцепа кстати valeo(ещё французкая), проехал я на ней тыщ 40, буксовал всего пару раз, но до характерного запаха палёного сцепления..... мягкое оно слишком, не переносит по ходу перегревов.......

не, сальник кулисы не тек, это был задний сальник коленвала...поменял на новый, кстати выжимной подшипник СКФ радует больше чем валеовский, ибо в скф можно смазку заложть какую хошь

насчет 5й на 80-90 то есть втопить если в пол то машина скорость набираь не будет, правильно понял?

Автор: tason 28.12.2014, 19:55

не скорость набирать будет, но с короткой прорбуксовкой в начале набора скорости. по ощущению как будто резина буксует на скользкой дороге при старте.
на счёт выжимного, я вот тоже решил с valeo в плане сцепления больше не связываться, взял комплект luk. говорят он в сравнении с valeo более жосткий и более информативный.

Автор: mikelog 30.12.2014, 11:46

Цитата(tason @ 28.12.2014, 22:55) «
не скорость набирать будет, но с короткой прорбуксовкой в начале набора скорости. по ощущению как будто резина буксует на скользкой дороге при старте.
на счёт выжимного, я вот тоже решил с valeo в плане сцепления больше не связываться, взял комплект luk. говорят он в сравнении с valeo более жосткий и более информативный.

у меня после травмы колена левого вообще проблема, толи ноги рассинхронизовались толи чо, периодически глохну, как нуб =(
и кстати тоже думаю летом люк поставить...
жесткое имеется ввиду педаль жесткая будет? так пофиг. главное чтобы понятно было, а то на моем валео порой не разберешь где оно схватыает, то выше то ниже, всегда по разному....

Автор: tason 30.12.2014, 13:21

Цитата(mikelog @ 30.12.2014, 10:46) «
жесткое имеется ввиду педаль жесткая будет? так пофиг. главное чтобы понятно было, а то на моем валео порой не разберешь где оно схватыает, то выше то ниже, всегда по разному....

судя по отзывам тех кто поставил себе luk таки да, педаль будет чуть жоще, резче будет схватывать, старт кстати тоже будет более динамичный. у лука кстати даже корзина не как у всех, лепестки не ровные, а с изгибом(типа собственная запатентованая система).
у меня с valeo таже хрень, тоже бывает по утру или после работы, если целый день на ногах(норм навья....) бывает глохну или дёргаюсь при старте. думал может это я рахит, не могу за три года к машине и сцепе привыкнуть biggrin.gif но с другой стороны каждый день за рулём, да и накатал за эти три года уже под 60тыщ.

Автор: mikelog 30.12.2014, 17:39

Цитата(tason @ 30.12.2014, 16:21) «
судя по отзывам тех кто поставил себе luk таки да, педаль будет чуть жоще, резче будет схватывать, старт кстати тоже будет более динамичный. у лука кстати даже корзина не как у всех, лепестки не ровные, а с изгибом(типа собственная запатентованая система).
у меня с valeo таже хрень, тоже бывает по утру или после работы, если целый день на ногах(норм навья....) бывает глохну или дёргаюсь при старте. думал может это я рахит, не могу за три года к машине и сцепе привыкнуть biggrin.gif но с другой стороны каждый день за рулём, да и накатал за эти три года уже под 60тыщ.


я за год 35 тыщ накатываю, то есть где то по тыщи три в месяц км

Автор: SergeiKl 15.6.2015, 8:31

Для тех, кто ставит сцепление Valeo, не пытайтесь щелчком поставить выжимной подшипник - сломаете. Нужно отвести вилку, завести за лапки усики подшипника и одеть выжимной на нее без всяких щелчков.

Автор: jec 15.6.2015, 12:47

Цитата(SergeiKl @ 15.6.2015, 8:31) «
Для тех, кто ставит сцепление Valeo, не пытайтесь щелчком поставить выжимной подшипник - сломаете. Нужно отвести вилку, завести за лапки усики подшипника и одеть выжимной на нее без всяких щелчков.


также и на LUK

Автор: mikelog 16.6.2015, 18:00

Цитата(jec @ 15.6.2015, 15:47) «
также и на LUK

именна так и делал, нежно и аккуратно. кстати, все маюсь по поводу валео или люк XD

Автор: jec 17.6.2015, 13:13

Цитата(mikelog @ 16.6.2015, 18:00) «
именна так и делал, нежно и аккуратно. кстати, все маюсь по поводу валео или люк XD


че маяться? валео помягче, люк немного пожестче.

Автор: mikelog 17.6.2015, 17:02

Цитата(jec @ 17.6.2015, 16:13) «
че маяться? валео помягче, люк немного пожестче.

вот меня смущает выжимной валео... думаю попробую люк взять, авось норм комплект попадет...

Автор: jec 17.6.2015, 17:10

Цитата(mikelog @ 17.6.2015, 17:02) «
вот меня смущает выжимной валео... думаю попробую люк взять, авось норм комплект попадет...


не нравится от валео, возьму другого производителя но с подобной формой места прижима к корзине, их 2 вида, плоский (для выпуклых лепестков) и выпуклый (для плоских лепестков)

Автор: mikelog 18.6.2015, 20:14

Цитата(jec @ 17.6.2015, 20:10) «
не нравится от валео, возьму другого производителя но с подобной формой места прижима к корзине, их 2 вида, плоский (для выпуклых лепестков) и выпуклый (для плоских лепестков)


хотелось бы минимум на года 3 забыть про сцепление... но тут видимо не все так просто...
ибо в валео такой же вот выжимной, который мне очен понравился...в виду того, что если с завода с гулькин нос в нем сазки, то пиши пропало, новой не докинуть =(


а вот такой вот СКФ подшипник прикольный, но сидит он на резиновой какой то подложке...то есть слететь может в два сцета, если смазка попадет между подшипником и подложкой

Автор: mikelog 18.6.2015, 20:59

Цитата(jec @ 17.6.2015, 20:10) «
не нравится от валео, возьму другого производителя но с подобной формой места прижима к корзине, их 2 вида, плоский (для выпуклых лепестков) и выпуклый (для плоских лепестков)

посмотрел комплектность люка, который предлагается на мое авто
Luk 320 0345 10 Диск сцепления 1 Поиск
Luk 120 0261 10 Корзина сцепления 1
вот эта корзина http://www.yoyopart.com/oem/192732/luk-120026110.html
получается от валио ничем не отличается =( нету а мой 1.6 какой то хитрой люковской корзины, загнутыми лепестками...

выжимной как у валео судя по картинкам, которые по артикулу выдаются...
Luk 500 0742 10 Подшипник выжимной 1 Поиск

а вот что мне предложил автодок
Код
KRAFTTECH   W05200I        
Комплект сцепления    от 4462,00              от 3 дн.         
VALEO   826211        
Комплект сцепления    от 5805,00              от 3 дн.         
SACHS   3000950020    
Сцепление комплект    от 6072,00              от 3 дн.         
BORG & BECK   HK7711    
Сцепление    от 7201,00              от 3 дн.

Автор: viber 18.6.2015, 23:44

BORG & BECK хорошее сцепление. делают в Германии...

Автор: mikelog 19.6.2015, 5:42

Цитата(viber @ 19.6.2015, 2:44) «
BORG & BECK хорошее сцепление. делают в Германии...

хм...предлагаете не скупится и потратить на почти три тыщи больше?

Автор: viber 19.6.2015, 11:16

нееее...тут сам решай..
просто я на нем ездил..проблем не было.

Автор: mikelog 19.6.2015, 11:38

Цитата(viber @ 19.6.2015, 14:16) «
нееее...тут сам решай..
просто я на нем ездил..проблем не было.


да у меня уже голова пухнет, толи взять более дешевый вариант валио и иметь мылящее сцепление при долгой езде в пробках да и вообще когда часто сцепой пользоваться придется.
толи рискнуть и взять люк, с которым тоже могут возникнуть проблемы, по крайней мере у тех, у кого TU5JP4 есть проблемы после установки валео.

ну и остается неизведанный крафт или дорогие варианты САКС или борге....

а есть фотка выжимного из борге?

Автор: NLC 8.9.2015, 19:21

Что думаете про комплект Krafttech W04180C ? цена всего 3 рупля, в 2 раза дешевле валео. остальные комплекты на екзисте от 3 дней доставка, этот в наличии. Стоит брать?

Автор: evgeniywork 8.9.2015, 20:04

Цитата(mikelog @ 19.6.2015, 11:38) «
да у меня уже голова пухнет, толи взять более дешевый вариант валио и иметь мылящее сцепление при долгой езде в пробках да и вообще когда часто сцепой пользоваться придется.
толи рискнуть и взять люк, с которым тоже могут возникнуть проблемы, по крайней мере у тех, у кого TU5JP4 есть проблемы после установки валео.

ну и остается неизведанный крафт или дорогие варианты сакс или борге....

а есть фотка выжимного из борге?


SACHS и BOGE это одна компания и один и тотже завод, с этого года сакс закрывает бренд боге в России.
крафт китай, но как ходить будет неизвестно, может и долго и упорно, а может помереть подшипник

Автор: mikelog 8.9.2015, 21:55

Цитата(evgeniywork @ 8.9.2015, 23:04) «
SACHS и BOGE это одна компания и один и тотже завод, с этого года сакс закрывает бренд боге в России.

чем это чревато, что бренд борг энд берг закрывается?

Автор: evgeniywork 8.9.2015, 22:02

Цитата(mikelog @ 8.9.2015, 21:55) «
чем это чревато, что бренд борг энд берг закрывается?


да нет BOGE закрывается,

BORG & BECK я незнаю кто это
все что нашел что их сайт зарегистрирован этой компанией firstline.co.uk
а адрес регистрации ее в англии гугл показывает чистое поле.

Автор: mikelog 10.9.2015, 5:53

Цитата(evgeniywork @ 9.9.2015, 1:02) «
да нет BOGE закрывается,

BORG & BECK я незнаю кто это
все что нашел что их сайт зарегистрирован этой компанией firstline.co.uk
а адрес регистрации ее в англии гугл показывает чистое поле.


чет не видел комплект сцепы BOGE, а вот сакс видел.

Автор: Nik_77 4.11.2015, 10:47

Уважаемые форумчане. Недавно супруге приобрел 206-го пыжа (1,4 бензин, 2002 г.в, хэтч). В настоящее время возникла проблема в виде постороннего шума. Попробую описать - при работающем двигателе (на холостых оборотах, передача выключена, педаль сцепления не тронута) со стороны коробки слышен шум, похожий на шелест подшипника без смазки. Шум наиболее отчётливо слышен в салоне. Когда же выжимаешь сцепление (полностью) появляется очень сильный шум, ближе к металлическому звону, который по своему звуку значительно превосходит первоначальный. Опять-таки, со стороны коробки. Соответственно вопрос - это комплект сцепления под замену?
Почему спрашиваю - вычитал на форуме, что возможно может ещё шуметь подшипник первичного вала коробки. Т.е. именно тот первоначальный звук шелеста без выжима сцепления.
Или же я ошибаюсь и данный звук (как первый, так и второй) исходит от выжимного и корзины? Как тогда проверить состояние подшипника первичного вала коробки, ведь при замене сцепления, без разбора коробки, как я понимаю, этот подшипник не проверить?
Либо это только выжимной накрывается и может ли он издавать шелест при холостой работе двигателя, без выжима сцепления?
Спасибо заранее за ответы.

Автор: Grinny 4.11.2015, 13:05

Цитата(Nik_77 @ 4.11.2015, 10:47) «
Когда же выжимаешь сцепление (полностью) появляется очень сильный шум, ближе к металлическому звону, который по своему звуку значительно превосходит первоначальный.
Раз шум при выжимании сцепы не пропадает, значит это выжимной, и, наверное, очень скоро он проточит лепестки корзины. У самого такое было. Подшипники первичного вала, вроде бы, можно проверить, просто сняв коробку.

Автор: Nik_77 4.11.2015, 13:06

А как их (подшипники) проверить?

Автор: ny178 4.11.2015, 22:26

Цитата(Nik_77 @ 4.11.2015, 13:06) «
А как их (подшипники) проверить?

Подшипник первичного вала под нагрузкой может давать о себе знать (шуметь). А без нагрузки вряд ли.
При снятой коробке проверить на наличие люфта хвостовик первичного вала.

Автор: Nik_77 8.11.2015, 10:29

Народ, беда.
Поставил вчера (уже практически сегодня) с другом сцепление. НО! Машина не едет. Т.е передачи включаются нормально, педаль сцепление выжимается (хотя очень туго), но ничего не происходит. Машина не двигается.
Вопрос - что я сделал не так?

Автор: Nik_77 8.11.2015, 11:41

Может ли этому служить педаль сцепления? Имею ввиду - может необходимо ослабить трос сцепления? Тем более ранее, до замены сцепления, был максимально убран свободный ход.

Автор: Borzhch 8.11.2015, 13:29

Цитата(Nik_77 @ 8.11.2015, 10:41) «
Может ли этому служить педаль сцепления? Имею ввиду - может необходимо ослабить трос сцепления? Тем более ранее, до замены сцепления, был максимально убран свободный ход.

может диск сцепления другой стороной поставили.
трос сцепления с автоподводом? тогда нужно нажать со стороны салона белую (иногда другого цвета) втулку и чехол растянеться. потом нажатием педайли взведется в рабочее положение.



Автор: Nik_77 8.11.2015, 13:39

Тросик с автонатяжением. Попробую. А диск разве можно поставить другой стороной? Вроде ставили так, как и старый.

Автор: Nik_77 8.11.2015, 13:43

Цитата(Borzhch @ 8.11.2015, 13:29) «
может диск сцепления другой стороной поставили.
трос сцепления с автоподводом? тогда нужно нажать со стороны салона белую (иногда другого цвета) втулку и чехол растянеться. потом нажатием педайли взведется в рабочее положение.




А эта втулка на самом тросе? Со стороны педали сцепления? Как она выглядит и чем её нажимать (имею ввиду инструмент или пальцами)?

Автор: Borzhch 8.11.2015, 14:18

Цитата(Nik_77 @ 8.11.2015, 12:43) «
А эта втулка на самом тросе? Со стороны педали сцепления? Как она выглядит и чем её нажимать (имею ввиду инструмент или пальцами)?

со стороны педали, трос в нее входит. я нажимал отверткой


Автор: Nik_77 8.11.2015, 14:36

А надо ли перед этим снять трос с коробки? Ну для того, чтобы трос был без натяжения...

Автор: Borzhch 8.11.2015, 14:55

Цитата(Nik_77 @ 8.11.2015, 13:36) «
А надо ли перед этим снять трос с коробки? Ну для того, чтобы трос был без натяжения...

не нужно.
заодно проверь свободный ход рычага вилки сцепления. от 0.5 до 2 см
это рабочий диапазон натяжения троса.

Автор: Nik_77 8.11.2015, 15:13

Спасибо за разъяснения. Попробую.

Автор: Nik_77 8.11.2015, 17:16

Я попробовал. Действительно, нужно было расслабить механизм самонатяжения троса. Пришлось его снять с коробки и только потом сдвинуть пластиковый шток со стороны педали. Трос расслабился и свободно оделся на вилку коробки. Несколько нажатий на педаль и трос сам настроился. МАШИНА ПОЕХАЛА. Сцепление мягкое, всё в порядке. СПАСИБО ОГРОМНЕЙШЕЕ за помощь. Теперь буду знать, как вести себя с автонатяжителем.

Автор: Borzhch 8.11.2015, 20:04

Цитата(Nik_77 @ 8.11.2015, 16:16) «
... СПАСИБО ОГРОМНЕЙШЕЕ за помощь. Теперь буду знать, как вести себя с автонатяжителем.

незачто.
теперь будешь знать где можно спросить... blush2.gif drinks.gif

Автор: Nik_77 8.11.2015, 20:27

blush2.gif

Автор: Oleg6600 10.1.2017, 8:40

при замене заднего сальника каленвала , масло с двигателя сливать нужно?

Автор: Borzhch 10.1.2017, 8:45

Цитата(Oleg6600 @ 10.1.2017, 7:40) «
при замене заднего сальника каленвала , масло с двигателя сливать нужно?

не нужно. все масло в поддоне.

с коробки слить придется.

Автор: Serg13w 30.4.2017, 12:46

Поменял сцепление ВАЛЕО, рантше ставил ЛЮК, небо и земля , валео намного приятней и мягче, да и внешне сделано надёжней.

Автор: mikelog 30.5.2017, 19:23

я так понимаю сцепление лучше поменять, если при отпускании сцепы при небольшой подгазовке слышно свист, ну и когда на не очень высоких оборотах едешь вдоль забора и подгазовываешь, то такой же свист слышно, если тут же выжать сцепу то тишина, на нейтралке если газовать свиста нет, свист не как от ремня, а железный такой

Автор: viber 30.5.2017, 19:42

это скорее всего выжимной... blush2.gif

Автор: mikelog 30.5.2017, 20:55

Цитата(viber @ 30.5.2017, 22:42) «
это скорее всего выжимной... blush2.gif

да я понимаю, что скорее всего он, но там уже и лепестки корзины подточены, т.к. тыщ так 70 назад была одна заваруха =) я выжимной менял, ставил СКФ набивая смазкой тоталь, синей, в общем и целом сцепа отходила более 90 тыщ км

вот думаю оискнуть люк купить поставить или сачс, какое из них более четкое? а то с валио намучался в свое время
и вилку сцепы лучше поменять или пусть еще походит? пробег 202 000 км

Автор: viber 30.5.2017, 22:00

Цитата(mikelog @ 30.5.2017, 20:55) «
да я понимаю, что скорее всего он, но там уже и лепестки корзины подточены, т.к. тыщ так 70 назад была одна заваруха =) я выжимной менял, ставил СКФ набивая смазкой тоталь, синей, в общем и целом сцепа отходила более 90 тыщ км

вот думаю оискнуть люк купить поставить или сачс, какое из них более четкое? а то с валио намучался в свое время
и вилку сцепы лучше поменять или пусть еще походит? пробег 202 000 км

вилка по состоянию, остальное как попадет....

Автор: mikelog 31.5.2017, 6:56

Цитата(viber @ 31.5.2017, 2:00) «
вилка по состоянию, остальное как попадет....

намучился с валио в том плане, что сцепа хватала всегда в разном положении педали

Автор: Grinny 31.5.2017, 12:48

Цитата(mikelog @ 31.5.2017, 6:56) «
намучился с валио в том плане, что сцепа хватала всегда в разном положении педали
Может, дело было в автонатяжителе? У меня с Валео проблем не было.

Автор: mikelog 31.5.2017, 18:41

Цитата(KirSan @ 31.5.2017, 16:48) «
Может, дело было в автонатяжителе? У меня с Валео проблем не было.

ну это сугубо личное, на жиге крафт четче был.
автонатяжитель, что новый, что старый одинаково было по комфорту езды, точнее так себе, заказал сачс в общем. посмотрим как на нем будет

Автор: mikelog 1.6.2017, 14:10

В общем свист слышно справа, когда на 1000-1500 оборотах на 3ей передачи топаешь по педали газа,ну и при подгазовке при отпускании сцепы...что справа может верещать?

Автор: jec 1.6.2017, 14:27

Цитата(mikelog @ 1.6.2017, 14:10) «
В общем свист слышно справа, когда на 1000-1500 оборотах на 3ей передачи топаешь по педали газа,ну и при подгазовке при отпускании сцепы...что справа может верещать?


справа ремень генератора. и куча шкивов и роликов. возможно что при резком ускорении проскальзывает или нагружается.....
скинь ремень генератора и проверь (учти, что гур, кондей, генератор работать не будут)

Автор: mikelog 1.6.2017, 22:52

Цитата(jec @ 1.6.2017, 18:27) «
справа ремень генератора. и куча шкивов и роликов. возможно что при резком ускорении проскальзывает или нагружается.....
скинь ремень генератора и проверь (учти, что гур, кондей, генератор работать не будут)

да это понятно...есть подозрения на ремень, так как в сырую погоду свистит, но сцепа и шурушки заказаны =)

Автор: jec 2.6.2017, 11:14

Цитата(mikelog @ 1.6.2017, 22:52) «
да это понятно...есть подозрения на ремень, так как в сырую погоду свистит, но сцепа и шурушки заказаны =)


у меня тоже ремень уже от времени подрастянулся и в сильно дождливую погоду иногда подсвистывает, лежит запасной, ждет осени.

Автор: greaticex 17.7.2018, 15:21

Отпишусь здесь. Тоже мняю сцепление. Столкнулся с такими проблемами. Правый привод из опоры движка не вытащить. Хоть тут и писали что подшипник не прикипает, у меня он прикипел прилично, я и после надпила болгаркой его задолбался сбивать. Сам привод снять с кронштейной тоже не просто, мешает коса проводов, точнее держатель этой косы, который я открутить не смог. Ну в итоге привод я вытащил, подшипник снял, шайбу тоже спилил нахрен. Позже, когда все сделаю добавлю фоток для будущих самостоятельных ремонтников, некоторые уточнения на фото, которые я не нашел перед работой.
Теперь самый главный геморрой со снятием коробки. Болты которые держат коробку имеют шляпку под внутренний шестигранник 8мм. И в них во всес просто слизывает шлицы к херам. Хоть убей, мне не понять нафига на силовые болты брать такое г... Завтра буду пробовать приваривать к шляпкам болтов обычные гайки и крутить. Если и так не получится, шляпки нахрен оторвет, придется высверливать, нарезать новую резьбу и т.д. *опа в общем то.

Автор: greaticex 21.7.2018, 13:21

Добавлю фоток на будущее.
Болты с приваренными поверх гайками. Шляпка родного болта диаметром 16мм, гайки взял на шпильку 18 (!) мм, по внутренней резьбе 16мм и получается. Гайки довольно толстые, а места рядом с болтами коробки очень мало, поэтому гайки пилил пополам поперек, и половинки наваривал, открутились нормально, только плохо крутить болт который сверху у масляного фильтра. Головкой на 27 уже нормально не подобраться, потому что мешает вилка сцепления, ключем тоже не удобно, почти нет места для маневра + радиатор близко. Короче срывается болт головкой, поставленной криво, а крутится медленно рожковым ключем.

 

Автор: greaticex 21.7.2018, 13:30

У меня промежуточный подшипник прикипел и доставал правый привод я с опорой движка, добавляю фото самой опоры, фото мест ее крепления к двигателю и те злополучные Г образные болтики которые держат подшипник.

 

Автор: greaticex 21.7.2018, 13:35

Разобрал само сцепление, лепестки кривые, подшипник в хорошем состоянии, диск уже подходил, так что не зря купил сразу комплект. Корзина фирмы Luk, на диске и подшипнике надписей не видно. Может кому будет интересно погадать, что же случилось со сцеплением, жду вариантов, через день напишу правильный вариант, который и сам обнаружил не с первого раза))

 

Автор: Borzhch 21.7.2018, 21:39

Цитата(greaticex @ 21.7.2018, 13:35) «
... Может кому будет интересно погадать, что же случилось со сцеплением, жду вариантов, ...

заклепку сорвало

Автор: greaticex 23.7.2018, 7:14

Вариантов не много конечно))
На самом деле корзина лопнула, внутренний диск. Какие могут быть причины?

 

Автор: mikelog 24.7.2018, 8:48

Цитата(greaticex @ 23.7.2018, 11:14) «
Вариантов не много конечно))
На самом деле корзина лопнула, внутренний диск. Какие могут быть причины?

сцепление гавно, на жигулях такое проходил, пошел купил новое, какое сказали в сервисе в проверенном магазине. до этого сервис сам ставил.

Автор: HugoBorz 5.6.2019, 20:02

Как вилку поменять? чет не нашел.

Автор: viber 5.6.2019, 22:37

Цитата(HugoBorz @ 5.6.2019, 21:02) «
Как вилку поменять? чет не нашел.

выдергивается наружу, в отверстие..

Автор: Borzhch 5.6.2019, 23:36

Цитата(HugoBorz @ 5.6.2019, 20:02) «
Как вилку поменять? чет не нашел.

выбить (выдавить) штифт, который держит рычаг, в который крепится трос сцепления.
снять этот рычаг. вылка легко вынимается. заодно поменяй пластиковые втулки вилки.
коробка при этом должна быть снята с автомобиля.

Автор: HugoBorz 8.6.2019, 6:27

Пыльники на шаровую и рул. наконечники продаются отдельно?и как их закрепить? Также не мог снять стартер, не нашел 3й болт. Там сверху коса идет и трубка ОЖ, как подлесть хз

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)