Ваше меню

[belkavolxv213]

Здравствуйте.

Необходима Ваша консультация. Совсем недавно имела место следующая ситуация:

В крупном магазине бытовой и электронной техники была приобретена дорогостоящая автомагнитола.
В ходе эксплуатации выяснилось, что в товар является некачественным (выходной усилитель работает не должным образом), вследствие чего я обратился в данный магазин с просьбой взять товар по гарантии, осуществить ремонт, протестировать и прочее, а на время проведения вышеперечисленных операций, незамедлительно предоставить мне во временное пользование безмозмездно аналогичный товар, либо взаимозаменяемый, с моего согласия.
На что был получен следующий ответ: "Предоставлять мы вам ничего не будем до официального подтверждения сервисного центра о том, что проблема действительно имеет место быть". Предположительные сроки - от 14 до 30 дней.
Я внимательно ознакомился с Законом о защите прав потребителей, где указано (Статья 20 п.2.), что я имею право потребовать незамедлительного ремонта, замены, возврата денежных средств, при обнаружении недостатков товара, говорящих о его несоответствии качественным стандартам.

Учитывая то, что мне отказали удовлетворить мою просьбу по обмену/предоставлении аналогичного товара незамедлительно (на время проведения гарантийно-ремонтных работы), я написал претензию, где обозначил соответствующие пункты из статей Закона, чем обусловил своё право потребовать возврат средств, потраченных на приобритение данного товара.
У меня приняли мою претензию и пообещали передать её директору (я адресовал её именно ему), так как второй день подряд не могу застать администратора и мне приходилось обсуждать данный вопрос непосредственно с продавцами-консультантами.

Если всё мной вышесказанное соответствует Закону и я ни в чём не ошибся (в случае обратного прошу меня исправить), я бы хотел задать вопрос: в первый же день эксплуатации, мне пришлось устанавливать данную автомагнитолу у электрика, который порезал некоторые провода, которые тянулись от магнитолы, чтобы соединить её напрямую с аккумулятором. Провода были в комплекте с автомагнитолой.
Может ли и если может то как, данный нюанс повлиять на дальнейшее разбирательство и как мне лучше/правильно вести себя дальше?
Прошу учесть, что для меня данная проблема имеет исключительную ценность, так как я ранее ни разу не встречал такого недоброжелательного/парадоксально упрямого отношения к покупателям.
Я пробую сам разбираться в данном вопросе, но мне крайне необходимо дальнейшее руководство.

Всем очень благодарен за помощь заранее.

[ромкк]

если резались штатные провода от аппарата,это и будет повод вынести мозг и отказать....

[sirin]

Можете без объяснений вернуть товар в магазин и получить деньги в течение 2-х недель после покупки. Я так возвращала тивитюнер, который упорно конфликтовал с моим железом.
Вот с проводами уже траблы... Если установка магнитолы изначально предполагает обрезание проводов, то есть это штатная процедура, предусмотренная инструкцией, то всё норм. Если нет - придётся разбираться.

Сообщение отредактировал sirin - 13.12.2010, 23:37

[Peter]

belkavolxv213
Вот вам мой совет, девайс в магазин пока у вас права по защите потребителей не вышли. Товар вернуть, если там мол мы не будем принимать! При них звоните на горячую линию потребителям, и сразу все опустятся. Запомните если в течении 2-х недель вам просто не понравился цвет товара размер пофиг что ВЫ можете его вернуть без проблем. Провода это расходный материал, без них магнитолу не проверить, так что пусть не парят вам мозг. Главное храните все чеки и не давайте им в руки гарантийки бумажки и тп.

[belkavolxv213]

Большое спасибо за ответы, ребята.
Я, наверное, погорячился с "совсем недавно" - автомагнитолу я приобрёл ровно 3 недели назад.
Отмеченный выше недостаток я заметил недели полторы назад. Поэтому тот пункут Закона, который предусматривает возврат товара по желанию покупателя уже не действует.
За это время я уже несколько раз прочитал Закон о защите прав потребителей, но как-то ни к какой конкретной дальнейшей стратегии не пришёл.

PS: Убедительная просьба писать только тем людям, которые действительно хорошо разбираются в этой области, так как "сделай то-то и то-то и будет всё круто" я могу и сам дать.

Большое спасибо!

[zeato]

Инструкция по возврату товара продавцу
Как правильно предъявить претензию продавцу

Вы составляете претензию в двух экз., затем к претензии прикладываете все копии документов, имеюхися у вас по купленному товару (копии чека, квитанций, заключение эксперта о некачественном товаре(если оно есть) и т.д.), затем либо отвозите все это сами в магазин, где на втором экз. претензии принимающая сторона обязана поставить дату, подпись (с расшифровкой ФИО) и должность того, кто принял Вашу претензию. Этот второй экз. остается у Вас. В случае, если в магазине отказываються принимать претензию, Вы высылаете ее заказным письмом с уведомлением о вручении.
Через 10 дней с момента вручения письма продавцу, Вам обязаны дать ответ. Доказательством того, что Вы отправили письмо будет уведомление.

ОФФТОП: А по гарантии в сервис-центр сдать на ремонт почему не пробовали?

Сообщение отредактировал zeato - 14.12.2010, 9:01

[jonnyboo]

Можете без объяснений вернуть товар в магазин и получить деньги в течение 2-х недель после покупки.

читаем закон, это касается только товаров НАДЛЕЖАЩЕГО качества (т.е. в которых всё работает) и не попадающих в "перечень невозвращаемых товаров".
всё подряд цитировать не буду, вот выдержки.

ЗОЗПП.
Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества
1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.

Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в настоящей статье, утверждается Правительством Российской Федерации.

А вот сам перечень:

Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 19 января 1998 г. N 55

ПЕРЕЧЕНЬ
НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА,
НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ
ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА,
РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)

Так что это магазин идёт вам на встречу, обеспечивая себе хорошую репутацию. По закону же имеют вполне законное право отказать в обмене электроники надлежащего качества.

В случае, если в магазине отказываються принимать претензию, Вы высылаете ее заказным письмом с уведомлением о вручении.

У меня тут свой вопрос. А как быть, если фирма маленькая, юр.адрес сами знаете какой, совсем не то место, где находится офис и кто директор неизвестно?

в первый же день эксплуатации, мне пришлось устанавливать данную автомагнитолу у электрика, который порезал некоторые провода, которые тянулись от магнитолы, чтобы соединить её напрямую с аккумулятором. Провода были в комплекте с автомагнитолой.

это может послужить поводом к отказу от осуществления замены товара, равно, как и к осуществлению гарантийного обслуживания.

Сообщение отредактировал jonnyboo - 14.12.2010, 9:36

[zeato]

У меня тут свой вопрос. А как быть, если фирма маленькая, юр.адрес сами знаете какой, совсем не то место, где находится офис и кто директор неизвестно?

Купил фотоаппарат в фирме А, фотоаппарат сломался, и я отдал его обратно на гарантийный ремонт.
Затем фирма А съехала с прежнего адреса. Где искать - неизвестно..
Получил выписку из налоговой
Съездил по месту юридического адреса - дом-то есть, но там какой то детский центр и квартиры.

направляйте претензию по почте с уведомлением по адресу, указанному в выписке. Конверт Вам вернется, с отметкой почты что адресата нет. Этот вернувшийся конверт прикладывайте к иску, вместе с выпиской.
Помоему в выписке пишется не "юридический адрес", а "местонахождение" (ну это так...)
Обращаться в суд нужно по Вашему месту жительства: ч. 7 ст. 29 ГПК РФ -
Иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены также в суд по месту жительства или месту пребывания истца либо по месту заключения или месту исполнения договора.

Кстати, раз 15 дней прошло(ЗРФ от 7 фев 1992 г. N 2300–I «О защите прав потребителей», статья 18, 19), то теперь только по гарантии в сервис-центр производителя.

[Makar]

Народ чел с Белоруссии, у них мож законы немного другие...

[jonnyboo]

Кстати да (=

[belkavolxv213]

Народ чел с Белоруссии, у них мож законы немного другие...

ЗОЗПП в принципе почти тот же. Я смотрел и наш, и ваш.
Я вот что думаю -

это может послужить поводом к отказу от осуществления замены товара, равно, как и к осуществлению гарантийного обслуживания.

Если брак имеет место в самой магнитоле, то разве порезанные провода будут препятствовать гарантийным обязательствам? Учитывая тот факт, что никакого отношения в к той проблеме, которую я обнаружил, они не имеют?
Знакомый юрист сказал, что они имеют право только уменьшить стоимость устройста на определённую сумму.

Всем очень признателен за ответ.

Претензию я уже не совсем правильно вручил: без приложения, одну копию со своей подписью я оставил, сказали, что сегодня передадут директору.
Основной вопрос для меня - как в дальнейшем представить эти порезанные провода в каком-то наиболее выгодном для меня свете?

Сообщение отредактировал belkavolxv213 - 14.12.2010, 11:11

[jonnyboo]

Если брак имеет место в самой магнитоле, то разве порезанные провода будут препятствовать гарантийным обязательствам? Учитывая тот факт, что никакого отношения в ктой проблеме, которую я обнаружил, они не имеют?

в таком случае усложнится цепочка, придётся экспертизой доказывать, что это не обрезанные провода привели к поломке магнитолы, а заводской брак.

[belkavolxv213]

в таком случае усложнится цепочка, придётся экспертизой доказывать, что это не обрезанные провода привели к поломке магнитолы, а заводской брак.

Ага, так, вот это уже ближе к основной проблеме. То есть, если экспертиза покажет, что провода не имеют отношения к проблеме, которую я вижу как брак - продавец будет обязан обеспечить гарантийное обслуживание/возврат средств в любом случае?

Сообщение отредактировал belkavolxv213 - 14.12.2010, 11:22

[jonnyboo]

То есть, если экспертиза покажет, что провода не имеют отношения к проблеме, которую я вижу как брак - продавец будет обязан обеспечить гарантийное обслуживание/возврат средств в любом случае?

должно быть так.

[Sever]

ИМХО.
Нужно по возможности приобрести такие же провода, чтобы было меньше вопросов (если конечно они соединены с магнитолой разъемом).
Обращаться нужно не к продавцу, а в сервис, который по гарантии ремонтирует или заменяет изделие.
Изделие гарантийное, так что не исключено, что результат экспертизы будет следующим "Изделие приобретено бла-бла-бла. Для установления причин выхода из строя необходимо обратиться в сервисную организацию". На экспертизе не могут вскрывать гарантийные изделия (между нами, эксперты и не умеют это делать). После такого заключения придется переться в сервис, сервис заключения о причинах выхода из строя не даст. Если для ремонта или замены самого усилителя потребуется слишком много времени, то по правилам работы сервиса (не каждого) спустя какое-то время ожидания запчастей (месяц-два), можешь отказаться от ремонта. Бумагу с сервиса, в которой будет указан отказ от ремонта в связи с отсутствием запчастей можно приложить к результатам экспертизы и это все вместе, может быть!, позволит забрать деньги у продавца и за магнитолу, и за экспертизу.
Проходил эту процедуру, деньги забрал за все. НО лучше бы я сразу обратился в сервис и дождался запчастей, меньше беготни. Гарантию дает не продавец, а производитель.

[jonnyboo]

Гарантию дает не продавец, а производитель.

вообще правильная цепочка обращения Покупатель -> Магазин -> Сервис.
Т.е. это головная боль магазина сдавать технику с претензиями в сервис, особенно если сервис находится в другом городе.
Ты купил у магазина, соответственно все дальнейшие отношения должны быть покупатель-магазин. Другое дело, что действительно процедуру можно ускорить, обращаясь в сервис напрямую, если он находится в том же городе.

У меня сейчас такая ситуация: у эхолота не работают боковые лучи, предложили мне отправить за свой счёт его в москву, поскольку единственный сервис находится там, послал лесом, сказал - ваши проблемы, я у вас купил. Приняли у меня только корпус эхолота, без датчиков (якобы на датчики гарантия не распространяется), ладно хрен с ним. Интернет магазин передал эхолот поставщику, а поставщик в москву его отправит только после нового года. у меня на руках сохранная расписка, о том, что они у меня приняли эхолот. Отсчитаю 30 дней, пойду к ним с требованием возврата денег по причине невозможности пользоваться прибором дольше 30 дней в году.

[Peter]

а че тут дальше спорить, если человек уже не обратился в течении 2-х недель. Выход только один идти в СЦ и доказывать что аппарат не отвечает выходным характеристикам. Только спорить с СЦ тяжело. С личного опыта 2 раза сталкивался я там с ПТУшниками, приходилось очень долго и упорно им доказывать. Вариант, может быть другой, просто например скажите так. Ребята если вы менять товар не будете, минус вашему магазину ваши баги и весь скандал я выложу на самом просматриваемом форуме города+в какую нибудь городскую газету. Нормальный хозяин магазина всегда пойдет на компромисс , и как показывает опыт вам вернут деньги или другой товар.

[belkavolxv213]

Всем ещё раз огромное спасибо за участие :)

По поводу прямого обращения в СЦ: почему туда должен обращаться Я? СЦ находится в другом городе, я заплатил не только за гарантию, приобретя товар в магазине, но и за устранение всех неудобств в их стороны, связанных с возможными проблемами.
Это МАГАЗИН должен работать с СЦ, ОНИ заключали с ним договор, а не я.

Проблема не в том, что мне просто необходимо устранить неполадку автомагнитолы, а в том, что магазин отказывается соблюдать Закон. Вот в чём дело. И мне принципиально заставить их его соблюсти. Тут уже дело принципа.

Несмотря на все мои доводы, обоснованные и имеющие под собой основание - Закон, они утверждают, что я не прав.

А это ох как напрягает. К тому же, на данный момент, они понятия не имеют про моё вмешательство - провода, но ВСЁ РАВНО продолжают гнуть свою линию. Вот когда мы дойдём до того момента, что они согласятся возместить/заменить товар, тогда и... А вот здесь появляется эта проблема с проводами. И я пока не совсем понимаю, как мне лучше будет поступить в этот момент.

Пока ещё есть время подумать. И я точно что-нибудь придумаю.

PS: Они уже просто охренели. Закон одинаковый для всех без исключения.

Сообщение отредактировал belkavolxv213 - 14.12.2010, 20:15

[Pejo]

Как я понимаю, Республика Беларусь. Значит, и законодательство другое.

Есть ли возможность процитировать, что именно нарушает магазин?
Если есть организация типа общества защиты прав потребителей, то полезно будет к ним заскочить.
Все обращения в магазин - в письменном виде, заявы по два экземпляра - один остаётся вам с подписью принявшего заяву и с датой принятия, должностью.

По аналогии - любые изменения в конструкции лишают гарантии. К примеру, установщик испортил провода, а магнитола проходила сертификацию со всем фишками. С того момента, как горе-мастер порезал проводок, он лишил тебя гарантии.

Тут два пути -
призрачный - провести экспертизу, которая даст заключение о том, что повреждение проводов не привело к дефекту, что дефект был вызван браком. Но надо смотреть гарантийный талон. Он скорее всего составлен по международному варианту - это не в твою пользу. Установка у дяди Васи лишает гарантии, особенно если он порезал фишки. Внимательно, очень внимательно изучить этот вопрос с проводами.

реальный - мастер испортил товар. Он предупредил, что будет резать провода? Скорее всего, нет. Он денежку взял за работу? Скорее всего, да. Если взял денежку, он оказал возмездную услугу. Он отвечает за её качество, если не предупредил о том, что будет делать. Деньги за испорченный товар требовать с него.

[belkavolxv213]

Как я понимаю, Республика Беларусь. Значит, и законодательство другое.

Есть ли возможность процитировать, что именно нарушает магазин?
Если есть организация типа общества защиты прав потребителей, то полезно будет к ним заскочить.
Все обращения в магазин - в письменном виде, заявы по два экземпляра - один остаётся вам с подписью принявшего заяву и с датой принятия, должностью.

Да, вот с документами я наложал: отдал им претензию на имя директора, а подпись не взял. Но, думаю, что всё равно во время перезвонят. Иначе отправлю прямым заказным письмом. Тут уж не отвертятся.

В Общество уже звонил, сказали, что я прав. Завтра сдаю на права в ГАИ, после этого позвоню им и расскажу про порезанные провода, посмотрим, что они посоветуют в свете новых событий.

По поводу цитаты, вот ссылка на ЗОЗПП РБ:
http://www.pravo.by/WEBNPA/text.asp?RN=H10200090 - Статья 20 п.1-п.2 в принципе. Там и другие можно притянуть, но уже здесь есть необходимые пункты.

Как я уже сказал выше, дело не только в том, чтобы просто забрать деньги и исправить проблему, а в том, чтобы это сделал продавец.

Сообщение отредактировал belkavolxv213 - 14.12.2010, 20:30