АБС - Peugeot 206 club
IPB
> Ваше меню

Здравствуйте, гость
( Вход | Регистрация )
Благодарности

> Объявления


> Ресурсы клуба


> Реклама





> Рейтинги




 




19 страниц V  « < 16 17 18 19 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> АБС
KirSan
сообщение 13.12.2016, 23:07
Сообщение #341
серебряный пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Константин
Возраст: 35
Из: Питер, север
«— Информация —»

Сообщений: 2.020
Пользователь №: 16.730
Регистрация: 21.5.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 147 раз




Цитата(jec @ 13.12.2016, 17:53) «
думаю плату прогреть на паяльной станции (феном). и пропаять все цанговые.
Если не собираешься никогда снимать эту плату, то пропаять - неплохое решение.




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.6 МКПП 2007 г.в. цвет: чёрный! Куплена в 2019 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
здесь может быть ваша реклама
viber
сообщение 14.12.2016, 0:21
Сообщение #342
золотой пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Виктор
Возраст: 65
Из: Питер
«— Информация —»

Сообщений: 4.485
Пользователь №: 17.599
Регистрация: 26.9.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 412 раза




если что у меня валяется похожий... dance4.gif




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.6 МКПП 2004 г.в. комплектация: XS цвет: красный! Куплена в 2004 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 14.12.2016, 11:01
Сообщение #343
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(KirSan @ 13.12.2016, 23:07) «
Если не собираешься никогда снимать эту плату, то пропаять - неплохое решение.


а что ее снимать, с обратной стороны только катушки и дорожки (плата многослойная).




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 14.12.2016, 11:08
Сообщение #344
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(viber @ 14.12.2016, 0:21) «
если что у меня валяется похожий... dance4.gif


а какие у тебя буквавки цихверки?
как я нашел, связка 10.0970-1105.3 (5WK84105) - 9641871180 (10.0207-0002.4) можно менять по отдельности.
а 10.0970-1114.3 (5WK84108) - 9652342980 (10.0207-0036.4) только целиком.
и в мозгах ничего ненужно менять.




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
viber
сообщение 14.12.2016, 12:14
Сообщение #345
золотой пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Виктор
Возраст: 65
Из: Питер
«— Информация —»

Сообщений: 4.485
Пользователь №: 17.599
Регистрация: 26.9.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 412 раза








Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.6 МКПП 2004 г.в. комплектация: XS цвет: красный! Куплена в 2004 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 14.12.2016, 12:34
Сообщение #346
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(viber @ 14.12.2016, 12:14) «


ага, оно. если что, буду иметь ввиду. пасиб.




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
viber
сообщение 14.12.2016, 16:26
Сообщение #347
золотой пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Виктор
Возраст: 65
Из: Питер
«— Информация —»

Сообщений: 4.485
Пользователь №: 17.599
Регистрация: 26.9.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 412 раза




drinks.gif




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.6 МКПП 2004 г.в. комплектация: XS цвет: красный! Куплена в 2004 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 18.12.2016, 13:08
Сообщение #348
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Ну вот, сегодня третий день тестирования. АБС снова в строю. dance4.gif
Итого: пропаяны все цанговые, заменен единственный SMD электролитический конденсатор, заменен Mosfet транзистор 80N03, пропаяны вся логика куда смог подлезть паяльником с тонким жалом, микрухи не трогал.
в чем был именно трабл не могу сказать.

/глаза сломал с лупой, уж очень там все плотно.
//посмотрим на сколько хватит.

Сообщение отредактировал jec - 18.12.2016, 13:09




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
big31
сообщение 21.12.2016, 20:56
Сообщение #349
пыжевод-новичок


**
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: лёня
Возраст: 36
Из: белгород
«— Информация —»

Сообщений: 43
Пользователь №: 21.450
Регистрация: 22.11.2015
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1 раз




Цитата(viber @ 14.12.2016, 0:21) «
если что у меня валяется похожий... dance4.gif

ну если что пусть до весны поволяется,если не продастся.а то мне тож предстоит разбирать.гаража нету тепло надо




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2008 г.в. цвет: синий! Куплена в 2015 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 21.12.2016, 22:06
Сообщение #350
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(big31 @ 21.12.2016, 20:56) «
ну если что пусть до весны поволяется,если не продастся.а то мне тож предстоит разбирать.гаража нету тепло надо


какая у тебя маркировка на твоем блоке?




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
liam151
сообщение 28.1.2017, 7:04
Сообщение #351
пыжевод-активист


*****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Дмитрий
Возраст: 33
«— Информация —»

Сообщений: 205
Пользователь №: 21.293
Регистрация: 10.10.2015
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1 раз




Год уже горит абс значек. Давно уже диагност сказал что надо датчик абс переднего правого колеса менять. Он показывает постоянно что правое колесо постоянно едет со скоростью 6 тыс км в час. менять датчик? Какой брать, сколько стоит? Какие нюансы при замене? Vin VF32BKFWA72785414

Сообщение отредактировал liam151 - 28.1.2017, 7:05




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2008 г.в. цвет: черный! Куплена в 2015 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
big31
сообщение 6.5.2017, 19:07
Сообщение #352
пыжевод-новичок


**
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: лёня
Возраст: 36
Из: белгород
«— Информация —»

Сообщений: 43
Пользователь №: 21.450
Регистрация: 22.11.2015
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1 раз




Цитата(jec @ 14.6.2016, 11:03) «
ну вот, кажись починюкал я АБС. вчера, сегодня в разных режимах насиловал тормозную систему, все ок.
все оказалось намного проще, обычное окисление контакта на моторчик. все дело было в бобине.
ну как добраться особо смысла нет описывать, снял лыжу, фару, открутил электронный блок, проверил моторчик, почистил, смазал контакты, потыкал в разъем несколько раз, собрал.
[attachment=32216:Фото0360.jpg][attachment=32217:Фото0361.jpg][attachment=32218:
Фото0364.jpg][attachment=32219:Фото0366.jpg][attachment=32220:Фото0365.jpg]

и снова привет.настало тепло слава богу.разобрал я всё так же.проверил моторчик,крутит как отвязанный.контакты зачистил но всё по прежнему не работает.было несколько раз зимой проскальзовало работало,а щас глухо опять.плату открывал всё как заводское.что копать ещё можно.
прикрепил файлы по диогностике,ещё зимой делали

Сообщение отредактировал big31 - 6.5.2017, 19:23
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  сканирование0001.pdf ( 530,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44
Прикрепленный файл  сканирование0002.pdf ( 843,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82
 




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2008 г.в. цвет: синий! Куплена в 2015 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
big31
сообщение 8.5.2017, 14:18
Сообщение #353
пыжевод-новичок


**
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: лёня
Возраст: 36
Из: белгород
«— Информация —»

Сообщений: 43
Пользователь №: 21.450
Регистрация: 22.11.2015
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1 раз




Цитата(jec @ 18.12.2016, 13:08) «
Ну вот, сегодня третий день тестирования. АБС снова в строю. dance4.gif
Итого: пропаяны все цанговые, заменен единственный SMD электролитический конденсатор, заменен Mosfet транзистор 80N03, пропаяны вся логика куда смог подлезть паяльником с тонким жалом, микрухи не трогал.
в чем был именно трабл не могу сказать.

/глаза сломал с лупой, уж очень там все плотно.
//посмотрим на сколько хватит.

блин,я ни чего не стал пропаивать,т.к. всё идеально,но единственное прочистил контакты на бобину и немного разогнул,смазал малёха графитовой смазкой.проверил предохранители ещё раз.вот посей день всё работает,загадка.походу всё дело в окислении

Сообщение отредактировал big31 - 25.5.2017, 12:21




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2008 г.в. цвет: синий! Куплена в 2015 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 26.5.2017, 15:11
Сообщение #354
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




сегодня заменил гидроблок, вся работа восстановилась.
утекло не более стакана с прокачкой, использовал резиновые колпачки штуцера прокачки.

старый буду препарировать.




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 29.5.2017, 13:15
Сообщение #355
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




На машинах старше 10 лет, рано или поздно отказывается работать блок абс, ошибка -обрыв цепи или замыкание на "+" или "-" .... . можно конечно заменить блок, а можно починить самому. Вся эта проблема в том, что в моторе гидроблока стираются четки.

Заранее покупаем подшипник 608Z (в металических пыльниках), самый дешевый маленький двухлапый съемник подшипников, и две меднографитные щетки с боковым отводом ( нам нужно будет выточить из них 5мм*5мм длина примерно 12-15мм)

Итак: в любом случае снимем гидроблок, трубки затыкаем резиновыми колпачками для тормозных штуцеров.

1.у кого-то мотор прикручен винтам, тем больше повезло, а у кого-то он расклепан, фигово, но не беда. аккуратно стачиваем эти алюминиевые расклепки. (снова меня выручил дремель с отрезным кругом).
Прикрепленное изображение

2. снимаем аккуратно мотор, стараемся что бы чашка (игольчатый подшипник) в плунжерах не вывалился, если не получилось, то будете корячится раздвигать плунжера и всовывать эту чашку на место.
Прикрепленное изображение

3. берем мотор, надфилем делаем метку на корпусе и крышке (нужно для того что бы при соединении мотора на гидроблок вошли контакты соединения), снимаем резиновое уплотнительное кольцо и аккуратно взявшись за подшипник вытягиваем (с небольшим покачиванием) внутренности вместе с передней пластиковой крышкой. тиски в помощь.
Прикрепленное изображение

4. так как по старым меткам приклепать не получится, то на корпусе мотора делаем такие же косые сточки рядом со старыми (5мм более чем).
5.берем купленный съемник, срезаем лишние уши (я оставил по центру зацеп 5 мм), так сказать делаем спец-съемник.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

6. берем снятую крышку и надфилем растачиваем зацеп под подшипник (там всего 2мм, делаем соответственно 5мм), аккуратнее пластик термостойкий - хрупкий.
Прикрепленное изображение

7. снимаем подшипник, чашку. чистим полируем коллектор.
8. вытаскиваем старые щетки, для этого в разъеме вставляем отгибаем зацеп и вытаскиваем контакт. после этого щетка сама вывалится.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

9. припаиваем новые щетки к контакту и собираем все внутренности.
10. надеваем крышку, прессуем подшипник. (внимание! предварительно обратите внимание перед разборкой, на сколько посажен подшипник на валу.) если перестарались, съемником аккуратно стяните немного.
11. собираем мотор (сопоставляем по нашей метке на корпусе и крышке), проверяем (12В, полярность не важна).
12. ставим мотор на место, прижимаем к гидроблоку и раскерниваем по новым местам (край гидроблока на жесткое и сверху закаленой проставкой, что бы алюминий расклепало поверх края выступа на корпусе). можно конечно выточить прижимное кольцо но думаю это уже лишнее...
рабочих усилий там никаких нет, только для того что бы мотор не отвалился.

итого по деньгам: схъемник - 230р; подшипник - 50р; щетки - 2х150р. = 580р.
по времени от и до: снять 0,5ч (разобрав морду); починить 3ч; поставить 0,5ч (собрав морду); покачать систему 0,5ч = 3-4часа на все.

// прокачку гидроблока делал вначале шприцем проливал/продавливал в гидроблоке, за тем на месте делал компьютерную прокачку. с колпачками и ручной прокачкой потерял всего 200гр тормозной жидкости.

Теперь у меня свободный блок абс.
Удачи в ремонте.




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
KirSan
сообщение 29.5.2017, 22:24
Сообщение #356
серебряный пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Константин
Возраст: 35
Из: Питер, север
«— Информация —»

Сообщений: 2.020
Пользователь №: 16.730
Регистрация: 21.5.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 147 раз




Цитата(jec @ 29.5.2017, 13:15) «
можно конечно заменить блок, а можно починить самому.
Крутяк =) хороший отчёт, но фоток мало.




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.6 МКПП 2007 г.в. цвет: чёрный! Куплена в 2019 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Borzhch
сообщение 29.5.2017, 23:00
Сообщение #357
Бандеровец форума
Нет аватара

Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Вадим
Возраст: 53
Из: города Львов (не СПб)
«— Информация —»

Сообщений: 7.796
Пользователь №: 14.709
Регистрация: 23.8.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1590 раз




Цитата(KirSan @ 29.5.2017, 22:24) «
... но фоток мало.

на всю плёнку... biggrin.gif




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2008 г.в. комплектация: XR++ цвет: black metallic! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
здесь может быть ваша реклама
jec
сообщение 30.5.2017, 11:47
Сообщение #358
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(KirSan @ 29.5.2017, 22:24) «
Крутяк =) хороший отчёт, но фоток мало.


а там и нечего фотографировать особо. на главные аспекты обратил внимание.
жалко было времени, а не "пленки".

еще маленький момент, ставите моторчик на место с установленной электронной частью. (что бы разъем вошел), затем царапалкой рисуете контур моторчика на блоке, снимаете электронную часть, и силиконовые уплотнения и на жестком краю (металлический стол....) расклепываете. (люминь мягкий клепается легко)
смотрите чтобы не сместился моторчик относительно нарисованных рисок.
собираете назад резинки, электронную часть.

моторчик крутит мама не горюй, при старте аж в руке выворачивается.

ну вот в принципе очередной ремонт в гаражных условиях освоен.




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Gavrikss
сообщение 27.6.2017, 16:59
Сообщение #359
в гостях
Нет аватара

Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Сергей
Возраст: N/A
«— Информация —»

Сообщений: 5
Пользователь №: 23.157
Регистрация: 27.6.2017
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Всем добрый день.

Год назад появился в семье Пежо 206 1.4 АКПП.
Машину покупала мама пенсионерка. Сейчас прилетел в гости к ней, сел за руль, сразу стало понятно, что что-то не то. Машина под сброс газа сильно тормозит двигателем, передачи переключаются как попало, бывают и рывки. Педаль тормоза как ватная.

Съездил на диагностику АКПП и ДВС к дилеру в Ростове. Там вердикт - неисправен блок АБС. Он стоит контрактный, так как машину по всей видимости когда-то били. Все остальные ошибки, как говорит дилер, связаны с этим блоком.

Ну а теперь вопрос: можно ли просто вынуть предохранитель и ездить без АБС? И какой надо брать блок? Речь, естественно, о контраетном. Просто есть подозрение, что был при ремонте поставлен не тот блок, от МКПП например.

Буду благодарен за советы бывалых.




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.4 АКПП 2003 г.в. цвет: Серебро! Куплена в 2016 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 27.6.2017, 17:56
Сообщение #360
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(Gavrikss @ 27.6.2017, 16:59) «
Всем добрый день.

Год назад появился в семье Пежо 206 1.4 АКПП.
Машину покупала мама пенсионерка. Сейчас прилетел в гости к ней, сел за руль, сразу стало понятно, что что-то не то. Машина под сброс газа сильно тормозит двигателем, передачи переключаются как попало, бывают и рывки. Педаль тормоза как ватная.

Съездил на диагностику АКПП и ДВС к дилеру в Ростове. Там вердикт - неисправен блок АБС. Он стоит контрактный, так как машину по всей видимости когда-то били. Все остальные ошибки, как говорит дилер, связаны с этим блоком.

Ну а теперь вопрос: можно ли просто вынуть предохранитель и ездить без АБС? И какой надо брать блок? Речь, естественно, о контраетном. Просто есть подозрение, что был при ремонте поставлен не тот блок, от МКПП например.

Буду благодарен за советы бывалых.



более правильным было-бы выложить код ошибки или словесное написание ее.
просто вытащить предохранитель нельзя. мозги соединяются по цифровой шине через блок абс. (блок ЭБУ и БСИ соединяются через блок АБС, а блок АБС дает нужную информацию о скорости как на приборку, так и на ЭБУ АКПП)
если неисправна только электронная часть блока абс, то можно только ее и заменить, но на точно такой-же по маркировке. (на черной крышке)
если гидравлическая часть, то либо сменить целиком на такой-же по маркировке или аналог которым можно заменить. на 206-х их было всего несколько (основноге отличие на машины дорестайл и машины рестайл).
если проблема с электроприводом гидравлической части, то ее можно отремонтировать, выше выкладывал. (но блок придется снимать целиком).




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение

19 страниц V  « < 16 17 18 19 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

                         
Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 1:56