Взаимозаменяемость коробок на 1.4 - Peugeot 206 club
IPB
> Ваше меню

Здравствуйте, гость
( Вход | Регистрация )
Благодарности

> Объявления


> Ресурсы клуба


> Реклама





> Рейтинги




 




 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Взаимозаменяемость коробок на 1.4
FRONTOVIK
сообщение 30.10.2018, 12:06
Сообщение #1
пыжевод-активист


*****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 59
Из: Ленинград
«— Информация —»

Сообщений: 324
Пользователь №: 14.385
Регистрация: 13.7.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 10 раз




Всем привет! Подскажите, взаимозаменямы ли МКПП коробки с 1.4 TU3JP и TU3A. Есть ли разница в сцеплениях?

Сообщение отредактировал FRONTOVIK - 30.10.2018, 12:07




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2002 г.в. цвет: KNY - синяя тиволи ! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
здесь может быть ваша реклама
ny178
сообщение 30.10.2018, 12:39
Сообщение #2
пыжевод-эксперт


******
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Артур
Возраст: 37
Из: Белгород
«— Информация —»

Сообщений: 589
Пользователь №: 12.209
Регистрация: 20.10.2011
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 47 раз




Цитата(FRONTOVIK @ 30.10.2018, 12:06) «
Всем привет! Подскажите, взаимозаменямы ли МКПП коробки с 1.4 TU3JP и TU3A. Есть ли разница в сцеплениях?

С 1.6 16v и 1.4 взаимозаменяемы. Так на всякий случай.




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2000 г.в. комплектация: XT цвет: синий! Куплена в 2011 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
viber
сообщение 30.10.2018, 14:08
Сообщение #3
золотой пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Виктор
Возраст: 65
Из: Питер
«— Информация —»

Сообщений: 4.485
Пользователь №: 17.599
Регистрация: 26.9.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 412 раза




Цитата(FRONTOVIK @ 30.10.2018, 13:06) «
Всем привет! Подскажите, взаимозаменямы ли МКПП коробки с 1.4 TU3JP и TU3A. Есть ли разница в сцеплениях?

Да.. blush2.gif




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.6 МКПП 2004 г.в. комплектация: XS цвет: красный! Куплена в 2004 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Borzhch
сообщение 30.10.2018, 14:36
Сообщение #4
Бандеровец форума
Нет аватара

Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Вадим
Возраст: 53
Из: города Львов (не СПб)
«— Информация —»

Сообщений: 7.796
Пользователь №: 14.709
Регистрация: 23.8.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1590 раз




Цитата(viber @ 30.10.2018, 13:08) «
Да.. blush2.gif

koo-koo.gif
"Да" - да?
или
"Да" - нет?




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2008 г.в. комплектация: XR++ цвет: black metallic! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
viber
сообщение 30.10.2018, 16:12
Сообщение #5
золотой пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Виктор
Возраст: 65
Из: Питер
«— Информация —»

Сообщений: 4.485
Пользователь №: 17.599
Регистрация: 26.9.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 412 раза




Да- нет.... drinks.gif




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.6 МКПП 2004 г.в. комплектация: XS цвет: красный! Куплена в 2004 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
KirSan
сообщение 30.10.2018, 16:50
Сообщение #6
серебряный пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Константин
Возраст: 35
Из: Питер, север
«— Информация —»

Сообщений: 2.020
Пользователь №: 16.730
Регистрация: 21.5.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 147 раз




Нет - нет разницы или не взаимозаменяемы?




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.6 МКПП 2007 г.в. цвет: чёрный! Куплена в 2019 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
FRONTOVIK
сообщение 30.10.2018, 17:45
Сообщение #7
пыжевод-активист


*****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 59
Из: Ленинград
«— Информация —»

Сообщений: 324
Пользователь №: 14.385
Регистрация: 13.7.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 10 раз




Братцы, ну хватит издеваться! Сделаем по другому - два вопроса:
1. Можно ли поставить коробку на 1.4 8 кл. TU3JP с машины 1.4 8 кл. TU3A ?
2. Можно ли поставить сцепление с TU3JP на коробку от TU3A ?

Сообщение отредактировал FRONTOVIK - 30.10.2018, 18:03




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2002 г.в. цвет: KNY - синяя тиволи ! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Borzhch
сообщение 30.10.2018, 17:55
Сообщение #8
Бандеровец форума
Нет аватара

Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Вадим
Возраст: 53
Из: города Львов (не СПб)
«— Информация —»

Сообщений: 7.796
Пользователь №: 14.709
Регистрация: 23.8.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1590 раз




Цитата(FRONTOVIK @ 30.10.2018, 16:45) «
Братцы, ну хватит издеваться! Сделаем по другому - два вопроса:
1. Можно ли поставить коробку c 1.4 8 кл. на TU3JP с машины 1.4 8 кл. TU3A ?
2. Можно ли поставить сцепление с TU3JP на коробку от TU3A ?

тогда два Да

ведь суть такова - коробки отличаются парами шестерен - главной, пятой и внутри незначительные отличия. некоторые идут под гидровыжим.
комплекты сцеплений тоже есть разные.
но все это совместимо между собой.
проверено - сцепление от 205 установлено на двигатель TU3A




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2008 г.в. комплектация: XR++ цвет: black metallic! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
FRONTOVIK
сообщение 30.10.2018, 18:20
Сообщение #9
пыжевод-активист


*****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 59
Из: Ленинград
«— Информация —»

Сообщений: 324
Пользователь №: 14.385
Регистрация: 13.7.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 10 раз




Цитата(Borzhch @ 30.10.2018, 17:55) «
тогда два Да

ведь суть такова - коробки отличаются парами шестерен - главной, пятой и внутри незначительные отличия. некоторые идут под гидровыжим.
комплекты сцеплений тоже есть разные.
но все это совместимо между собой.
проверено - сцепление от 205 установлено на двигатель TU3A

Т.е. я могу смело покупать коробку с TU3A и ставить на свою с TU3JP сохранив свое сцепление. Вадим, я все правильно понял?




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2002 г.в. цвет: KNY - синяя тиволи ! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Borzhch
сообщение 30.10.2018, 18:27
Сообщение #10
Бандеровец форума
Нет аватара

Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Вадим
Возраст: 53
Из: города Львов (не СПб)
«— Информация —»

Сообщений: 7.796
Пользователь №: 14.709
Регистрация: 23.8.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1590 раз




Цитата(FRONTOVIK @ 30.10.2018, 17:20) «
Т.е. я могу смело покупать коробку с TU3A и ставить на свою с TU3JP сохранив свое сцепление. Вадим, я все правильно понял?

да

главное не взять коробку от праворульной - там гидровыжим. на 1.6 такие были.
и по передаточным числам чтоб было не хуже - динамика будет другая

/когда-то я думал что у праворульных мотор крутится в другую сторону




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2008 г.в. комплектация: XR++ цвет: black metallic! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
viber
сообщение 30.10.2018, 19:11
Сообщение #11
золотой пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Виктор
Возраст: 65
Из: Питер
«— Информация —»

Сообщений: 4.485
Пользователь №: 17.599
Регистрация: 26.9.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 412 раза




Цитата(Borzhch @ 30.10.2018, 19:27) «
/когда-то я думал что у праворульных мотор крутится в другую сторону

у некоторых японцев двигатель стоит слева, а кпп справа. Чтоб шестерня главной пары крутилась в нужную сторону, в коробке стоит промежуточный вал... blush2.gif




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.6 МКПП 2004 г.в. комплектация: XS цвет: красный! Куплена в 2004 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
FRONTOVIK
сообщение 3.11.2018, 20:22
Сообщение #12
пыжевод-активист


*****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 59
Из: Ленинград
«— Информация —»

Сообщений: 324
Пользователь №: 14.385
Регистрация: 13.7.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 10 раз




Цитата(viber @ 30.10.2018, 19:11) «
у некоторых японцев двигатель стоит слева, а кпп справа. Чтоб шестерня главной пары крутилась в нужную сторону, в коробке стоит промежуточный вал... blush2.gif


В продолжении темы коробок. Братцы, вы не поверите, но такое бывает. Моя история - звонит утром дочка и говорит что после прогрева движка обратила внимание на то, что из по машины ЛЬЕТСЯ (ползет) масло. Прислала фотку, от которой меня бросило в дрожь - по земле растекается масло. Блин, просто лужа! Покрытие на стоянке (стоянка платная)- свежая асфальтовая крошка. Сказала, что поехала на работу на автобусе, а ключи от машины оставит дома.
Я живу за 200 км от Питера, но уже через 1.5 часа был на месте. Масло уже впиталось в грунт, но следы от луж такие, что масла ушло литров 10-15 и запах какой то странный - с отчетливым запахом ацетона и бензина, но масло. Проверяю все жидкости в авто - в движке, ГУРе, тормозуху и т.д. ВСЕ В НОРМЕ!!! Единственное, где уровень масла нельзя было проверить оперативно - коробка. Ну, думаю, *опа - раскололась коробка. Прозвонил знакомых - все в сказали, что больше маслу взяться не откуда. Приговор - раскололся колокол коробки, т.к. даже если рухнул подшипник первичного вала, то такого объема масла вытечь не может.
Решаю вопрос о или ремонте коробки или ее замене. Нашел очень хороший вариант - коробка с машины 2011 года с пробегом 69 000 км. за 9 000 руб. Предложение просто супер, т.к. ремонт обойдется значительно дороже. Покупаю коробку, сальники приводов, задний сальник коленвала, комплект сцепления (т.к. если колонулась коробка, то диск сцепления должен был просто плавать в масле и необходима замена).
На эвакуаторе привез Пыжика в ремзону. Отдал в работу. Звонок мне от мастера через 1.5 часа - ПРИЕЗЖАЙ СРОЧНО!
Прилетаю в ремзону, и тут мне сообщают, что из моей коробки слито 1.9 положенных литров трансмиссионки (как и должно быть в исправной коробке). Чистенькое и очень хорошего качества. Так что, масло под машиной не из коробки и дочкин Пыжик в абсолютно рабочем состоянии. Все жидкости на месте... Чё будем делать дальше? На меня как ведро холодной воды вылили! Я купил коробку , кучу всяких з/частей, комплект сцепления Sachs? новое масло в коробку, половина морды машины разобрана... Шок! Зная, что подтекает задний сальник коленвала, даю добро на снятие коробки и замену сальника и сцепления. Пипец! Коробку отдал обратно, денежку за неё вернули сразу.
Собственно внепланово поменял сцепление (как показало вскрытие - выжимной убит, диск и корзина еще живые) и сальник коленвала.
А вот потом встал вопрос - откуда взялось текущее масло по грунту из под машины на ОХРАНЯЕМОЙ стоянке в 8.00 утра? Даже если вытекут все жидкости и масла сразу, то такой лужи быть не могло! Коробка 1.9 л . двигатель 3 л. ГУР ну пусть 1-2 литра (не помню сколько там) А лужи были реально от ведра!!! Я приехал через 1.5 часа и масло уже ушло в грунт. Значит вылили его пол машину за 10-20 минут до прихода дочки на стоянку. Рядом уже машин не было. К моему сожалению, пока искал коробку, з/ч, прошла неделя и все фотки мной и дочкой были удалены за ненабностью. То, что это не натекло от соседних машин - факт - следов подтеков от соседей не было.
100% какой то мудак решил "пошутить" над девчонкой или охранник. Врагов ни у меня ни у дочки нет. Разговор с владельцем стоянки результата не дал - фоток нет, обращения к охране стоянки в момент обнаружения лужи не было. Дело в том, если это не сам охранник, то, по долгу работы, он должен был видеть - кто. Машина стояла в 10 метрах от их каморки.
Вот так, братцы, бывает...




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2002 г.в. цвет: KNY - синяя тиволи ! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
KirSan
сообщение 4.11.2018, 11:27
Сообщение #13
серебряный пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Константин
Возраст: 35
Из: Питер, север
«— Информация —»

Сообщений: 2.020
Пользователь №: 16.730
Регистрация: 21.5.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 147 раз




Лол. Я обычно если вижу масляное пятно под машиной, смотрю хотя бы на защиту картера, оттуда оно капало. Как сверху, из-под капота, так и снизу..




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.6 МКПП 2007 г.в. цвет: чёрный! Куплена в 2019 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
FRONTOVIK
сообщение 4.11.2018, 18:08
Сообщение #14
пыжевод-активист


*****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 59
Из: Ленинград
«— Информация —»

Сообщений: 324
Пользователь №: 14.385
Регистрация: 13.7.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 10 раз




Цитата(KirSan @ 4.11.2018, 11:27) «
Лол. Я обычно если вижу масляное пятно под машиной, смотрю хотя бы на защиту картера, оттуда оно капало. Как сверху, из-под капота, так и снизу..


Лол - это что?




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2002 г.в. цвет: KNY - синяя тиволи ! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Borzhch
сообщение 4.11.2018, 19:16
Сообщение #15
Бандеровец форума
Нет аватара

Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Вадим
Возраст: 53
Из: города Львов (не СПб)
«— Информация —»

Сообщений: 7.796
Пользователь №: 14.709
Регистрация: 23.8.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1590 раз




Цитата(FRONTOVIK @ 4.11.2018, 17:08) «
Лол - это что?

это ржунимагу




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2008 г.в. комплектация: XR++ цвет: black metallic! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
FRONTOVIK
сообщение 4.11.2018, 20:11
Сообщение #16
пыжевод-активист


*****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 59
Из: Ленинград
«— Информация —»

Сообщений: 324
Пользователь №: 14.385
Регистрация: 13.7.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 10 раз




Цитата(Borzhch @ 4.11.2018, 19:16) «
это ржунимагу

Вадим, спасибо за объяснения, но я хотел бы услышать пояснения от моего земляка (живем в одном городе) - Константина. Ну а так, для ясности диагностам - защиты картера нет, уже давно подтекал задний сальник коленвала, и по этому стык коробки и движка был давно сырым, за 1.5 часа, даже если бы что и было, то уже стекло на землю. Если кто то сможет проверить уровни всех жидкостей в авто без открытия капота, то я этому буду очень удивлен. Жду объяснений от Кости.




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2002 г.в. цвет: KNY - синяя тиволи ! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
KirSan
сообщение 4.11.2018, 21:01
Сообщение #17
серебряный пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Константин
Возраст: 35
Из: Питер, север
«— Информация —»

Сообщений: 2.020
Пользователь №: 16.730
Регистрация: 21.5.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 147 раз




Не то, чтоб прям "ржунимагу", но история одновременно и забавная, и грустная. Подозреваю, что сам бы в такой ситуации не зашёл так далеко, не догадавшись, что это чья-то злая шутка.
Хорошо, что удалось вернуть коробас обратно =)




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.6 МКПП 2007 г.в. цвет: чёрный! Куплена в 2019 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
здесь может быть ваша реклама
viber
сообщение 4.11.2018, 23:43
Сообщение #18
золотой пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Виктор
Возраст: 65
Из: Питер
«— Информация —»

Сообщений: 4.485
Пользователь №: 17.599
Регистрация: 26.9.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 412 раза




Юра..а дочка когда ставила машину не обратила внимания на землю. может лужа уже была, тем более сейчас вечером уже темно??
Да .. масло с бензином прекрасно растворяет гудрон в асфальтовой крошке и лужа может казаться в несколько раз больше чем вылили.. drinks.gif




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.6 МКПП 2004 г.в. комплектация: XS цвет: красный! Куплена в 2004 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
FRONTOVIK
сообщение 5.11.2018, 11:39
Сообщение #19
пыжевод-активист


*****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 59
Из: Ленинград
«— Информация —»

Сообщений: 324
Пользователь №: 14.385
Регистрация: 13.7.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 10 раз




Цитата(viber @ 4.11.2018, 23:43) «
Юра..а дочка когда ставила машину не обратила внимания на землю. может лужа уже была, тем более сейчас вечером уже темно??
Да .. масло с бензином прекрасно растворяет гудрон в асфальтовой крошке и лужа может казаться в несколько раз больше чем вылили.. drinks.gif

Виктор, добрый день. Это было в тот день, когда я у Вас забрал рампу. Приехал на стоянку, проверил форсунки. Менять не стал и поставил САМ машину на место около 15.00 . Было солнечно и светло. Место было 100% без разлитого масла, т.к. точно помню, что смотрел - нет ли грязи со стороны водителя. А на утро она мне позвонила о луже масла. Нет сомнений, что оно появилось под машиной за 10-20 минут до ее прихода на стоянку, т.к. оно плавно стекало из под машины. Возможно, что оно ночью текло из соседних машин (справа стояла Газель, слева Октавия). Может быть у них в кузове/багажнике упала емкость и разлилась. Возможно. Может быть и охранник - он параллельно работает в автосервисе. Я уже не знаю. Знаю точно, что масло (масляная смесь) была не из дочкиной машины и появилась под машиной на платной, охраняемой стоянке. Машина стояла в 10-ти метрах от вагончика охраны и не видеть/не знать о луже масла охранник не мог. По понятным причинам руководство стоянки и охранник подсели на измену и всячески соскакивают от разбора. Бычить мне дочка не дает - она очень не конфликтный человек и знает, чем вся эта канитель может закончится. Сжав зубы, пока, молчу.




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2002 г.в. цвет: KNY - синяя тиволи ! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Borzhch
сообщение 5.11.2018, 13:37
Сообщение #20
Бандеровец форума
Нет аватара

Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Вадим
Возраст: 53
Из: города Львов (не СПб)
«— Информация —»

Сообщений: 7.796
Пользователь №: 14.709
Регистрация: 23.8.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1590 раз




Цитата(FRONTOVIK @ 5.11.2018, 10:39) «

нужно копать. wdf_smile123.gif
незря именно в том месте (недалеко от сторожки) вылили эту жидкость.

после замены масла отработку выливаю в клумбу - чтоб не заржавело drinks.gif




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2008 г.в. комплектация: XR++ цвет: black metallic! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых В теме есть приложенияВзаимозаменяемость компрессоров
SD6V12 1907
14 hydroponka 4.498 12.9.2019, 17:12 Посл. сообщение: mikelog
Нет новых сообщений ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМОСТЬ 1.6 на 2.0
5 ShiVa 2.941 12.5.2018, 1:31 Посл. сообщение: viber
Нет новых сообщений Взаимозаменяемость двигателей
6 mastiff 5.063 31.10.2016, 21:40 Посл. сообщение: viber
Нет новых сообщений Взаимозаменяемость МКПП Пежо-206 седан 1,4
Подбор МКПП для Пежо-206 седан 1,4 2008г.
2 Старший Шофер 4.909 29.5.2015, 14:41 Посл. сообщение: Старший Шофер
Нет новых сообщений взаимозаменяемость деталий
совподают детали или нет
3 beetle163 5.335 25.11.2011, 10:30 Посл. сообщение: beetle163

 

                         
Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 11:46