Ремонт пежо
Рулевая рейка - Peugeot 206 club
IPB
доставка цветов
> Ваше меню

Здравствуйте, гость
( Вход | Регистрация )
Благодарности

> Объявления
Заказать Клубную карту

Все партнеры клуба

> Ресурсы клуба



> Информеры
Пробки на Яндекс.Картах Пробки на Яндекс.Картах
> Реклама





> Рейтинги


Rambler's Top100





 
23 страниц V  « < 21 22 23  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Рулевая рейка
vectom
сообщение 21.5.2018, 16:17
Сообщение #441
пыжевод-активист


*****
Группа: Пыжеводы
Статус: Online
Имя: Вадим
Возраст: N/A
«— Информация —»

Сообщений: 363
Пользователь №: 19.705
Регистрация: 29.9.2014
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 14 раз




И так, перебрал я рулевую рейку с седана 2008 года. Рейка производства JTEKT (Koyo), Япония. Эта рейка когда-то протекла справа из-за порванного пыльника. Ей на смену была куплена рейка PE9044 GENERAL RICAMBI, тоже производства JTEKT. Сам автомобиль Пежо 206 давненько продан и кое-что из оставшихся комплектующих тоже потихоньку распродалось. Осталась вот неисправная гидравлическая рулевая рейка. Провалялась она 3,5 года и я решил привести её в рабочее состояние. Закупил оба силовых сальника горизонтального вала и пыльник.
Артикулы:
1) левый сальник 01029602B CORTECO (24 x 36/37 x 8.5/17.7 мм);
2) правый сальник HA0828 MOTORHERZ (24,00/37,20*8,50 мм). Сначала был заказан 01019952B CORTECO, но со склада был получен отказ;
3) пыльник рулевой рейки PS1013R PATRON
Прикрепленный файл  20180517_163706.jpg ( 1,54 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 150

Прикрепленный файл  20180521_101933.jpg ( 1,74 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 148

Прикрепленный файл  20180521_125742.jpg ( 2,09 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 148

Прикрепленный файл  20180513_140104.jpg ( 1,54 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 139

Прикрепленный файл  20180513_140041.jpg ( 1,83 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 137

Перед разборкой рейки выставил горизонтальную часть рейки в среднее положение, чтобы концы горизонтального вала относительно краёв корпуса рейки находились на одинаковом расстоянии. После этого я отметил положение вертикального вала относительно корпуса рулевого механизма путём кернения. Далее - снял рулевой клапанный механизм. Затем ослабил регулировочный болт, вбив в пластиковую шестигранную выемку гайку подходящего размера. Гайка вошла в натяг, не повредив пластик регулировочного болта. Я её там и оставил, так как она пригодится при обратной сборке и дальнейшей регулировке рейки. Затем снимаем стопорное кольцо с правой стороны рейки. Вынимаем боковую заглушку в которой сидит правый сальник. Вытаскиваем горизонтальный вал из корпуса рейки через правую сторону.
Вытащить старый сальник (правый) из боковой заглушки без повреждений не удалось. Пришлось вбить отвёртку между ним и стенкой заглушки и согнуть его.
Прикрепленный файл  20180513_140140.jpg ( 1,64 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3

Новый сальник смазал трансмиссионным маслом и через деревянную проставку и тряпочку, равномерно простукивая молотком по кругу, забил новый сальник.
Прикрепленный файл  20180521_130113.jpg ( 1,89 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1

Прикрепленный файл  20180521_130631.jpg ( 1,63 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1

Далее выбил левый сальник, вставив трубу подходящего диаметра через левую сторону. Выбить его горизонтальным валом, как тут советовали, не удалось, т.к. он постоянно соскальзывал с кромки шайбы и проваливался в центр. Бить нужно в край шайбы, которая отделяет левый сальник от зубчатого механизма. Бить нужно уверенно, но аккуратно, т.к. эта шайба изготовлена из какого-то пластика (капролон?). Причём бить нужно поочерёдно: то в один край, то в противоположный, как бы раскачивая её. Особенность запрессовки нового левого сальника: обильно смазываем цилиндр рейки, сальник гидравлическим маслом (в моём случае Dexron III), одеваем на горизонтальный вал рейки (с той стороны, где нет зубцов) новый сальник в нужном положении, затем-шайбу и толкаем в корпус рейки до упора. Я немного помог молоточком. Затем вставляем горизонтальный вал в корпус в правильном положении и производим сборку рейки в обратном порядке. Перед окончательной сборкой обильно закладывается смазка в червячный механизм рейки.
Горизонтальный зубчатый вал шлифовал на токарном станке шкурками с зернистостью 400, 800, 1000 и 1500 до состояния, когда выработка тактильно перестала ощущаться.
Было:
Прикрепленный файл  раковины_в_рейке.jpg ( 1,07 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4

Стало:
Прикрепленный файл  20180521_125656.jpg ( 1,72 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 6

Прикрепленный файл  20180521_125617.jpg ( 1,91 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 11

При шлифовке повреждений сильно усердствовать не стал, чтобы не прослабить до критического значения диаметр рабочей поверхности в зоне взаимодействия вал-сальник. На фото обработанной поверхности видны пятнышки - это пятна на металле, пальцами не ощущаются.
Думаю, излишне напоминать, что перед сборкой все внутренние и внешние поверхности нужно промыть и очистить от грязи и старой смазки, чтобы никакого песка не было, особенно в цилиндре рейки и в районе сальников.
На ремонт потрачено около 700 рублей.
Советчикам - спасибо (плюсы нажал)! В работе также помогла статья: https://www.drive2.ru/l/468707239465583394/

Сообщение отредактировал vectom - 21.5.2018, 21:45




Моя машинка: Не Peugeot 206 2008 г.в. цвет: черный! Куплена в 2014 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
здесь может быть ваша реклама
jec
сообщение 19.6.2018, 14:03
Сообщение #442
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 43
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 5.927
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1073 раза




Цитата(greaticex @ 18.5.2018, 11:26) «
Лучше скажите как вы справа тягу рулевую откручиваете? Ездил, пробовал газовым ключем подобратся. Схватить шар тяги получается, но что бы повернуть его, места нет. Как вариант, но додумался уже потом. Открутить тяги стабилизатора, что бы сами тяги упали вниз, тогда тяга не будет мешать газовому ключу. Конечно ключу еще мешает и подрамник, но его никуда не денешь, да и ключ все равно остается под углом к граням на шаре рулевой тяги.
Напомню что хочу посмотреть что за втулка стоит справа, что бы заказать новую, ту, которая подойдет. Старая раздолбалась и грохот на мелких кочках напрягает.


получилось посмотреть на втулку какая стоит?




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
greaticex
сообщение 8.7.2018, 23:01
Сообщение #443
пыжевод со стажем
Нет аватара

****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Павел
Возраст: 29
«— Информация —»

Сообщений: 100
Пользователь №: 22.192
Регистрация: 27.6.2016
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата(jec @ 19.6.2018, 14:03) «
получилось посмотреть на втулку какая стоит?

Еще нет. Так и ездил до сих пор. Сейчас полетело сцепление. Буду ковырять сцепление и сальник рейки попытаюсь заменить, заказал 1 из предложенных выше артикулов, подойдет или нет - не знаю.




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.1 МКПП 2001 г.в. комплектация: нищебродская, ничего нет цвет: синий! Куплена в 2014 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
greaticex
сообщение 12.7.2018, 15:23
Сообщение #444
пыжевод со стажем
Нет аватара

****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Павел
Возраст: 29
«— Информация —»

Сообщений: 100
Пользователь №: 22.192
Регистрация: 27.6.2016
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Тягу наконец то открутил. Это оказалось довольно просто ключем на 32, только вот сальник оказался не тот. Заказывал F00121 у него 24мм внутренний диаметр. А тяга 22 мм, дак люфт такой же, даже больше чем на старом раздолбанном. А все три варианта предложенные в постах выше имеют внутренний то же 24мм, что делать?

Сообщение отредактировал greaticex - 12.7.2018, 15:48




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.1 МКПП 2001 г.в. комплектация: нищебродская, ничего нет цвет: синий! Куплена в 2014 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 12.7.2018, 15:58
Сообщение #445
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 43
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 5.927
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1073 раза




Цитата(greaticex @ 12.7.2018, 15:23) «
Тягу наконец то открутил. Это оказалось довольно просто ключем на 32, только вот сальник оказался не тот. Заказывал F00121 у него 24мм внутренний диаметр. А тяга 22 мм, дак люфт такой же, даже больше чем на старом раздолбанном. А все три варианта предложенные в постах выше имеют внутренний то же 24мм, что делать?



обычно стоит 24мм (24x37x8 тип 7 V2).....
у тебя 22мм, сделай фотки, сними размеры. попробуем по форме и диаметру поискать и еще тут.




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
greaticex
сообщение 12.7.2018, 16:15
Сообщение #446
пыжевод со стажем
Нет аватара

****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Павел
Возраст: 29
«— Информация —»

Сообщений: 100
Пользователь №: 22.192
Регистрация: 27.6.2016
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Извлек некую пластиковую втулку, в которой и люфтит вал рейки. Фотки не закинуть с телефона, файл выбирается к добавлению к сообщению, но кнопка загрузить не нажимается.
Сальника как в постах выше вообще нет. Идет втулка, и стопорное кольцо и все. За втулкой полость рейки без сальников.
Пластиковая втулка 23мм внутренний, и 32 внешний. Но она не просто цилиндром ровным, а на втулке и ответных стенках рейки шлицы есть от прокручивания

Сообщение отредактировал greaticex - 12.7.2018, 16:26
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_20180712_161059.jpg ( 3,36 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4
Прикрепленный файл  IMG_20180712_161158.jpg ( 2,28 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3
 




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.1 МКПП 2001 г.в. комплектация: нищебродская, ничего нет цвет: синий! Куплена в 2014 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 12.7.2018, 16:47
Сообщение #447
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 43
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 5.927
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1073 раза




Цитата(greaticex @ 12.7.2018, 16:15) «
Извлек некую пластиковую втулку, в которой и люфтит вал рейки. Фотки не закинуть с телефона, файл выбирается к добавлению к сообщению, но кнопка загрузить не нажимается.
Сальника как в постах выше вообще нет. Идет втулка, и стопорное кольцо и все. За втулкой полость рейки без сальников.
Пластиковая втулка 23мм внутренний, и 32 внешний. Но она не просто цилиндром ровным, а на втулке и ответных стенках рейки шлицы есть от прокручивания


ну а выточить втулку по размерам из капролона, фторопласта. (она вообще не сложная)

/эту втулку поставь с поворотом на 45грд, хватит на какое то время./

//вверху ты писал про сальник, тут про втулку..... что меняешь-то?




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
greaticex
сообщение 12.7.2018, 18:06
Сообщение #448
пыжевод со стажем
Нет аватара

****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Павел
Возраст: 29
«— Информация —»

Сообщений: 100
Пользователь №: 22.192
Регистрация: 27.6.2016
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата(jec @ 12.7.2018, 16:47) «
ну а выточить втулку по размерам из капролона, фторопласта. (она вообще не сложная)

/эту втулку поставь с поворотом на 45грд, хватит на какое то время./

//вверху ты писал про сальник, тут про втулку..... что меняешь-то?

Я думал что в данном случае сальник и втулка это одно и тоже. Сальники на рейках с гуром что ли? У меня гура нет, и сальника тоже нет, только эта втулка. Вытачить не сложно, вопрос только где. Еще подумал что можно из ПП трубы сделать, есть трубка 32*21,2. Точнуть круглым напильником изнутри. Только вот насколько нужны шлицы и критично ли их отсутствие. У меня токарного нет.




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.1 МКПП 2001 г.в. комплектация: нищебродская, ничего нет цвет: синий! Куплена в 2014 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 12.7.2018, 21:08
Сообщение #449
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 43
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 5.927
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1073 раза




Цитата(greaticex @ 12.7.2018, 18:06) «
Я думал что в данном случае сальник и втулка это одно и тоже. Сальники на рейках с гуром что ли? У меня гура нет, и сальника тоже нет, только эта втулка. Вытачить не сложно, вопрос только где. Еще подумал что можно из ПП трубы сделать, есть трубка 32*21,2. Точнуть круглым напильником изнутри. Только вот насколько нужны шлицы и критично ли их отсутствие. У меня токарного нет.


я думал что 206-е все с гуром.
вполне подойдет и из PP трубы.
шлицы думаю не критично, скорее всего они образовались при запрессовке втулки.
учти, при запрессовке внутренний диаметр уменьшится. (а если прослабить внешний, то болтаться будет), такое свойство всех пластиков.




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
greaticex
сообщение 13.7.2018, 10:10
Сообщение #450
пыжевод со стажем
Нет аватара

****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Павел
Возраст: 29
«— Информация —»

Сообщений: 100
Пользователь №: 22.192
Регистрация: 27.6.2016
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




По поводу ГУРа, смотри подпись, в машине ничего нет, никаких опций)))
Шлицы на втулке сделаны специально, хорошо вырублены а не сами собой, по внутренней плоскости тоже канавки есть проточенные. В общем отдал втулку механику на работе, он говорит сильно хитрая втулка, не просто цилиндр со шлицами, а еще с выступами специальными. Сказал сделает из фторопласта и из твердого пластика, название свое, но как я понял, это то что мы называем капролоном, фторопласт с добавлением графита. Хотя он как механик советует ставить втулку помягче из обычного фторопласта, что б валу было место сыграть на кочке и за счет упругости вернуться.




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.1 МКПП 2001 г.в. комплектация: нищебродская, ничего нет цвет: синий! Куплена в 2014 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 13.7.2018, 22:33
Сообщение #451
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 43
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 5.927
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1073 раза




Цитата(greaticex @ 13.7.2018, 10:10) «
По поводу ГУРа, смотри подпись, в машине ничего нет, никаких опций)))
Шлицы на втулке сделаны специально, хорошо вырублены а не сами собой, по внутренней плоскости тоже канавки есть проточенные. В общем отдал втулку механику на работе, он говорит сильно хитрая втулка, не просто цилиндр со шлицами, а еще с выступами специальными. Сказал сделает из фторопласта и из твердого пластика, название свое, но как я понял, это то что мы называем капролоном, фторопласт с добавлением графита. Хотя он как механик советует ставить втулку помягче из обычного фторопласта, что б валу было место сыграть на кочке и за счет упругости вернуться.


да, фторопласт, тут более приемлем, тут нет больших нагрузок, также из-за того что он более жирный (меньше износит шток), также более упругий.....

------
капролон и фторопласт - это разные материалы.

Капролон (Полиамид—6 блочный, ПА—6 блочный) — конструкционный полимер, получаемый в процессе низкотемпературной анионной полимеризации капролактама, проводимой непосредственно в форме в присутствии щелочных катализаторов и активаторов.
К фторопластам относятся политетрафторэтилен — фторопласт-4, политрифторхлорэтилен — фторопласт-3, поливинилиденфторид — фторопласт-2, а также сополимеры фторпроизводных этилена с фторолефинами, этиленом и др.





Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
greaticex
сообщение 21.7.2018, 13:09
Сообщение #452
пыжевод со стажем
Нет аватара

****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Павел
Возраст: 29
«— Информация —»

Сообщений: 100
Пользователь №: 22.192
Регистрация: 27.6.2016
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




В итоге были изготовлены цилиндрические втулки из капролона. 32 на чуть меньше 22мм без шлицов и хитрых выступов. Внешний диаметр пришлось немного сточить на наждаке, сколько в итоге получилось, так и не померил. Забивал втулку большим молотком, руль стал крутиться значительно туже, но думаю приработается во время езды, главное теперь вал рейки не болтается как орган в трех литровой банке. Менял втулку только справа, слева даже пыльник лень снимать, посмотреть как там дела обстоят.




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.1 МКПП 2001 г.в. комплектация: нищебродская, ничего нет цвет: синий! Куплена в 2014 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 21.7.2018, 17:06
Сообщение #453
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 43
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 5.927
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1073 раза




Цитата(greaticex @ 21.7.2018, 13:09) «
В итоге были изготовлены цилиндрические втулки из капролона. 32 на чуть меньше 22мм без шлицов и хитрых выступов. Внешний диаметр пришлось немного сточить на наждаке, сколько в итоге получилось, так и не померил. Забивал втулку большим молотком, руль стал крутиться значительно туже, но думаю приработается во время езды, главное теперь вал рейки не болтается как орган в трех литровой банке. Менял втулку только справа, слева даже пыльник лень снимать, посмотреть как там дела обстоят.


при запрессовке внутренний диаметр уменьшился и прижал вал. надо вытащить и чуть снять с внутреннего. притираться будет долго, капролон довольно износостойкий по гладким поверхностям.
нанеси смазки , что бы она попала в соединение, будет чуть легче.




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
greaticex
сообщение 21.7.2018, 17:13
Сообщение #454
пыжевод со стажем
Нет аватара

****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Павел
Возраст: 29
«— Информация —»

Сообщений: 100
Пользователь №: 22.192
Регистрация: 27.6.2016
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Сначала поезжу, и особенно поездит жена, если будет слишком туго, буду пробовать вытаскивать. Просто если старая втулка сидела только на внешнем диаметре и вышла не совсем просто, то пойдет ли эта обратно - я не знаю.




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.1 МКПП 2001 г.в. комплектация: нищебродская, ничего нет цвет: синий! Куплена в 2014 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 21.7.2018, 19:17
Сообщение #455
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 43
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 5.927
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1073 раза




Цитата(greaticex @ 21.7.2018, 17:13) «
Сначала поезжу, и особенно поездит жена, если будет слишком туго, буду пробовать вытаскивать. Просто если старая втулка сидела только на внешнем диаметре и вышла не совсем просто, то пойдет ли эта обратно - я не знаю.


вкручиваешь немного 2 самореза и тянешь за них (можно проволоку подвязать). дополнительно вращаешь рулем, как бы выталкивая.




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
greaticex
сообщение 21.7.2018, 21:10
Сообщение #456
пыжевод со стажем
Нет аватара

****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Павел
Возраст: 29
«— Информация —»

Сообщений: 100
Пользователь №: 22.192
Регистрация: 27.6.2016
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Да это все понятно, я так и делал с родной втулкой, посмотрим.




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.1 МКПП 2001 г.в. комплектация: нищебродская, ничего нет цвет: синий! Куплена в 2014 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение

23 страниц V  « < 21 22 23
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

                         
Текстовая версия Сейчас: 21.10.2018, 22:02