Ваше меню

[jec]

добрый день! надеюсь вопрос по теме. плавают обороты на холостом. пробовал рукой закрывать глушитель-давления не ощущаю никакого. летом был на диагностике-мастер вынес вердикт:нижняя лямбда или катализатор. проверил нижнюю (Т дв. примерно 60гр было):
провода нагрева около 8ом
напряжение на сигнальном проводе от 200 до 580 примерно. т.е. на вид вроде все рабочее.
ниже фото катализатора? на просвет его не получилось посмотреть (фонарик забыл).
подскажите стоит ли его вырезать/выбивать или дело может быть в другом? а дело в том, что повысился расход,хотя после чистки дз(тросиковая) динамика значительно улучшилась. пробег по одометру 106тык, по косвенным признакам гораздо больше (150-200).
и еще момент, когда диагностику делали пп2000 по верхнему показывал значения около 700 помоему а нижний значение несколько меньше и не изменялось.

по моему верхняя брешит. из-за этого переобогащенная смесь (сажа на каталике). прожечь каталик можн на дальняк в более-менее статичном режиме.
в момент прогрева (~ до 60грд) нижняя лямбда не используется. надо более детально смотеть показания верхней и нижней.
если каталик забит (фонариком надо было бы всетаки просветить) то двигатель задыхаться будет.

[reitermaniac]

по моему верхняя брешит. из-за этого переобогащенная смесь (сажа на каталике). прожечь каталик можн на дальняк в более-менее статичном режиме.
в момент прогрева (~ до 60грд) нижняя лямбда не используется. надо более детально смотеть показания верхней и нижней.
если каталик забит (фонариком надо было бы всетаки просветить) то двигатель задыхаться будет.

что значит прожечь каталик?выехать на трассу и дать тапку в пол, чтобы сбить с него то что налипло?
приехал в гараж (10км) до рабочей Т прогрелась. пока снял защиту пока туда сюда машина несколько остыла. замерял показания естественно на заведеной. как правильно вообще снять показания без компьютера? (перестал доверять мастерам). я в принципе могу и по верхней допустим заголить 2 провода и тестером там значения измерять (точность и сопоставление результатов конечно мудет маленькая, но все же, хотя можно 2 мультиметра рядом поставить)

[KirSan]

На холостом ходу давления в глушителе почти не будет, если долго не держать.
Нижняя лямбда на работу двигателя не влияет, она только для проверки работы катализатора.

[jec]

что значит прожечь каталик?выехать на трассу и дать тапку в пол, чтобы сбить с него то что налипло?
приехал в гараж (10км) до рабочей Т прогрелась. пока снял защиту пока туда сюда машина несколько остыла. замерял показания естественно на заведеной. как правильно вообще снять показания без компьютера? (перестал доверять мастерам). я в принципе могу и по верхней допустим заголить 2 провода и тестером там значения измерять (точность и сопоставление результатов конечно мудет маленькая, но все же, хотя можно 2 мультиметра рядом поставить)

купи дешевый ELM и с помощью него снимай и сопоставляй показания. (чисто по движку его хватит).
выехал, и пару часов по трассе без резких ускорений, что бы каталик прокалился и "скинул" с себя сажу.
/при резких ускорениях идет допустимое переобогащение смеси...../

[reitermaniac]

купи дешевый ELM и с помощью него снимай и сопоставляй показания. (чисто по движку его хватит).
выехал, и пару часов по трассе без резких ускорений, что бы каталик прокалился и "скинул" с себя сажу.
/при резких ускорениях идет допустимое переобогащение смеси...../

режим езды постоянный достаточно размеренный (ездит жена).
как правильно проверить датчики:на холодную на горячую и какие показания должны быть?
кстати номер на датчике,нижнем, 96369683800za341-pg5

На холостом ходу давления в глушителе почти не будет, если долго не держать.
Нижняя лямбда на работу двигателя не влияет, она только для проверки работы катализатора.

у друга дизель 3.2 пажеро 3.руку от глушака на холостом отрывает. согласен разница в объемах но все же. когда затыкал у пежо-давления никакого только начинал обороты подкидывать и, полагаю, задыхаться.

[jec]

режим езды постоянный достаточно размеренный (ездит жена).
как правильно проверить датчики:на холодную на горячую и какие показания должны быть?
кстати номер на датчике,нижнем, 96369683800za341-pg5

верхний на холодном ближе в 0.9В (переобогащение) на прогретом 0,3-0,8В
нижний на холодном 0,45В (неактивный), на прогретом стемится к 0,45В (0,3-0,8В)
но меняется постоянно, на вольтметре не отследишь.

в идеале строится диаграмма верхней и нижней лямбд. (в ПП2000) и по ним.....

со временем датчики стареют (ресурс 100ткм), и начинают меньше видеть кислорода, в результате смесь переобогащается и не может скорректироваться правильно. по возможности подкиньте датчики с подходящего донора.

[reitermaniac]

верхний на холодном ближе в 0.9В (переобогащение) на прогретом 0,3-0,8В
нижний на холодном 0,45В (неактивный), на прогретом стемится к 0,45В (0,3-0,8В)
но меняется постоянно, на вольтметре не отследишь.

в идеале строится диаграмма верхней и нижней лямбд. (в ПП2000) и по ним.....

со временем датчики стареют (ресурс 100ткм), и начинают меньше видеть кислорода, в результате смесь переобогащается и не может скорректироваться правильно. по возможности подкиньте датчики с подходящего донора.

я уже почитал по датчикам, как раз про старение. со слов пред хоза менял он верхний не так давно.но полагаю только пп2000 можно понять что на самом деле?
донора к сожалению нет-кругом дизеля.
а подкидывание/плавание оборотов может изза лямбды быть? свечи прошлой зимой менялись (со слов)
еще есть такая тема что на достаточно прогретом моторе,например стою в пробке начинается вибрация. при переводе коробки в N или R вибрация значительно уменьшается.

[jec]

я уже почитал по датчикам, как раз про старение. со слов пред хоза менял он верхний не так давно.но полагаю только пп2000 можно понять что на самом деле?
донора к сожалению нет-кругом дизеля.
а подкидывание/плавание оборотов может изза лямбды быть? свечи прошлой зимой менялись (со слов)
еще есть такая тема что на достаточно прогретом моторе,например стою в пробке начинается вибрация. при переводе коробки в N или R вибрация значительно уменьшается.

если долгое время на хх или на переобгащенной, лямбда закапчивается. не любят еще они инородные горючие вещества (винс, масло,.....) и лямбды нужны которые подходят (от ВАЗ не подходят)
свечи или пробивают (плохо во всех режимах) или изнашиваются (начинаются пропуски как правило с высоких оборотов) /при условии что изначальный зазор верный/
на прогретом моторе хх максимально снижаются и может быть незначительная вибрация.
посмотри подушки двигателя, особенно нижнюю.

Сообщение отредактировал jec - 24.10.2016, 15:27

[KirSan]

На холостом ходу давления в глушителе почти не будет, если долго не держать.
Нижняя лямбда на работу двигателя не влияет, она только для проверки работы катализатора.

у друга дизель 3.2 пажеро 3.руку от глушака на холостом отрывает. согласен разница в объемах но все же. когда затыкал у пежо-давления никакого только начинал обороты подкидывать и, полагаю, задыхаться.

Не забывай, что у дизеля нет дроссельной заслонки, и он даже на холостом ходу на такте впуска набирает полные горшки воздуха. А потом выдувает весь этот воздух в выхлоп.

[reitermaniac]

если долгое время на хх или на переобгащенной, лямбда закапчивается. не любят еще они инородные горючие вещества (винс, масло,.....) и лямбды нужны которые подходят (от ВАЗ не подходят)
свечи или пробивают (плохо во всех режимах) или изнашиваются (начинаются пропуски как правило с высоких оборотов) /при условии что изначальный зазор верный/
на прогретом моторе хх максимально снижаются и может быть незначительная вибрация.
посмотри подушки двигателя, особенно нижнюю.

нижнюю подушку 2 тыс назад менял.сайлент сасик.

[jec]

нижнюю подушку 2 тыс назад менял.сайлент сасик.

это не показатель целостности.

[viber]

Не забывай, что у дизеля нет дроссельной заслонки, и он даже на холостом ходу на такте впуска набирает полные горшки воздуха. А потом выдувает весь этот воздух в выхлоп.

Эт ты погорячился...и заслонка есть (не на всех, правда) и датчик МАП есть или расходомер и полные горшки набрать не может если турбина не дует....
в современном дизеле все намного сложней... у нас один впрыск за такт, а там 4 впрыска.....и давление там на форсунках 2000 бар, да и напряжение 80вольт..

[KirSan]

Эт ты погорячился...и заслонка есть(не на всех правда) и датчик МАП есть или расходомер и полные горшки набрать не может если турбина не дует....
в современном дизеле все намного сложней ...у нас один впрыск за такт, а там 4 впрыска.....и давление там на форсунках 2000 бар, да и напряжение 80вольт..

Ну, заслонка, если я не ошибаюсь, может перекрывать один из воздушных каналов, а второй открыт постоянно; горшки полные - это если пренебречь сопротивлением воздуховода..
Я имел в виду, что дизель всё равно набирает воздуха намнооого больше, чем бензиныч.
Хм, я читал где-то, что у нас два впрыска на дизелях (пилотный и основной), но чтоб четыре - слышу впервые. Можешь рассказать поподробнее?

Сообщение отредактировал Grinny - 26.10.2016, 14:24

[jec]

ушли от темы.

//ды лан вам, скажите проще, атмосферники и турбированные.

[viber]

Ну, заслонка, если я не ошибаюсь, может перекрывать один из воздушных каналов, а второй открыт постоянно; горшки полные - это если пренебречь сопротивлением воздуховода..
Я имел в виду, что дизель всё равно набирает воздуха намнооого больше, чем бензиныч.
Хм, я читал где-то, что у нас два впрыска на дизелях (пилотный и основной), но чтоб четыре - слышу впервые. Можешь рассказать поподробнее?

если взять два мотора 1.6 один дизель другой бензин, то воздуха они при одинаковых оборотах будут набирать абсолютно одинаково (если пренебречь дросселем, диаметром каналов и клапанов), просто дизельные поршни гораздо массивнее и могут выдерживать большую нагрузку, так как камера сгорания на дизеле гораздо меньше бензинки (степень от 16 и больше), поэтому стараются ставить наддув, чтоб закачать больше воздуха в тот же обьем.. потом дизеля из-за большого веса пошня не могут развивать больших оборотов макс 4-5 т. об/мин. Ну и как и на бензинке подача топлива осуществляется от показаний датчиков, которые сообщают мозгам количества воздуха в цилиндре и его температуру. Несколько впрысков, для мягкости работы дизеля. Современные работают иногда тише бензинки. Кстати на ЕР 6 бензинке стоящих на 308 Пежо тоже нет дроссельной заслонки....вот так.

[FanKlim]

Вчера выдало ошибку 0134 - лямбда 1 активность не обнаружена. Скинул. Сегодня утром ошибка не выскакивала, но после того как приехал на работу решил проверить на наличие скрытых ошибок (чек не горел). Считал, получил 0130 лямбда неисправность цепи.
Готовится к замене?
(BOSCH 0 258 006 027 Датчик кислородный) такой подойдет?

[2life]

Для замены верхнего кислородного датчика нужно полностью защитный кожух выпускной системы снимать, или у меня ключ на 22 не той системы? Никак подлезть не мог сегодня, что бы поменять, пока отложил.

[mikelog]

Для замены верхнего кислородного датчика нужно полностью защитный кожух выпускной системы снимать, или у меня ключ на 22 не той системы? Никак подлезть не мог сегодня, что бы поменять, пока отложил.

надо просто ключ для съема кислородного датчика, он специальный разрезной и снимать ничего не надо

[Bacha]

надо просто ключ для съема кислородного датчика, он специальный разрезной и снимать ничего не надо

Да, если есть, не вопрос. цену этой головки не подскажите? Год назад приценивался-не понравилось. Я вчера снял кожух и накидным ключом с приличным удлинителем и с какой то матерью у себя поменял.

[mikelog]

Да, если есть, не вопрос. цену этой головки не подскажите? Год назад приценивался-не понравилось. Я вчера снял кожух и накидным ключом с приличным удлинителем и с какой то матерью у себя поменял.

я пришел к такому выводу, что даже если инструмент редко используется, но реально упрощает работу, то его можно и нужно покупать, лично я хочу такой ключ купить ибо выеживаться со снятием и отрезанием проводов желания нет, тем более теплозащитным экраном можно и радиатор подпортить