Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Peugeot 206 club _ Электрика, приборы _ Датчик температуры? Проводка? ЭБУ?

Автор: ConstantineZz 5.3.2016, 16:39

В общем суть проблемы в следующем. При любой температуре двигателя стрелка показателя т-ры на приборной панели на максимуме, светится "STOP", работает вентилятор, судя по тому, что очень громко, на 2-й скорости.

ОБД-адаптер (ELM) показыват ошибку p0118. При сбросе ошибки стрелка опускается, "STOP" гаснет, но через секунд 20 проблема повторяется.

Датчик температуры меняли на заведомо рабочий. Проблема не решилась. Реле включения вентилятора тоже менял (контакты были окислены) - тоже не помогло.

Есть предположение, что выделывается блок управления. Но хотелось бы чтобы что-то другое... Ибо дорого...

Если кто-то с такой проблемой сталкивался, подскажите, как решили? help.gif

Автор: ConstantineZz 5.3.2016, 16:42


Автор: Borzhch 5.3.2016, 17:37

проверяй провода от датчика температуры к эбу.
бывает в эбу холодная пайка. но маловероятно.

и уровень масла проверь щупом (на 18 секунде по одометру)

можешь показать как себя ведет стрелка при отключенной фишке датчика ТОЖ?

провода датчика ТОЖ приходят в коричневый 32-пиновый разъем


Автор: Grinny 5.3.2016, 18:02

Насколько мне известно, там два датчика температуры: один в ЭБУ, другой на стрелку. Тот, который на ЭБУ, по ходу, работает: обороты прогревочные, выше 1000. А когда мозг видит температуру 90 градусов, обороты становятся 750. Или я ошибаюсь?

Автор: Borzhch 5.3.2016, 18:07

Цитата(KirSan @ 5.3.2016, 17:02) «
Насколько мне известно, там два датчика температуры: один в ЭБУ, другой на стрелку. Тот, который на ЭБУ, по ходу, работает: обороты прогревочные, выше 1000. А когда мозг видит температуру 90 градусов, обороты становятся 750. Или я ошибаюсь?

ты своей машине нашел второй датчик?
и я не нашел. и по схемам его нет.

Автор: Grinny 5.3.2016, 19:47

Цитата(Borzhch @ 5.3.2016, 18:07) «
ты своей машине нашел второй датчик?
и я не нашел. и по схемам его нет.
Логично. Тогда почему обороты за тыщу? Из-за непрогретой лямбды?

Автор: ConstantineZz 5.3.2016, 20:42

Цитата(KirSan @ 5.3.2016, 20:47) «
Логично. Тогда почему обороты за тыщу? Из-за непрогретой лямбды?

Ну я, вот, кстати, не обращал внимания, когда двигатель прогревается, на холостых сколько оборотов держит... Посмотрю завтра.

Автор: ConstantineZz 5.3.2016, 20:55

Цитата(Borzhch @ 5.3.2016, 18:37) «
..можешь показать как себя ведет стрелка при отключенной фишке датчика ТОЖ?


Абсолютно точно так же.

Цитата(Borzhch @ 5.3.2016, 18:37) «
провода датчика ТОЖ приходят в коричневый 32-пиновый разъем


Понять бы еще на схеме этой что означают цифры 1366А, 1357, 1220 и 1320...
И что значат обозначения MR и VE?
MR - провод питания, а VE - сигнальный?

Автор: Borzhch 5.3.2016, 21:13

Цитата(ConstantineZz @ 5.3.2016, 19:55) «
Абсолютно точно так же.

похоже в проводке обрыв.
ошибка Р0118 гласит "Высокий уровень сигнала датчика температуры двигателя" тогда может быть и замыкание в проводах датчика
Р0117 "Низкий уровень сигнала датчика температуры двигателя" - тогда обрыв
или наоборот

Цитата(ConstantineZz @ 5.3.2016, 19:55) «
Понять бы еще на схеме этой что означают цифры 1366А, 1357, 1220 и 1320...
И что значат обозначения MR и VE?
MR - провод питания, а VE - сигнальный?

цифры - это надписи на проводках (кроме цвета все проводки подписаны)
цифра-буква в квадратике - это номер контакта в разъеме
А3, А4 - ряд А в разъеме, 3, 4 порядковый номер в ряду
2V VE - двухконтактный зеленый разъем (VE = vert = зеленый)
32V MR - 32-контактный коричневый разъем (MR = marron = каштановый)
1220 - датчик ТОЖ
1320 - ЭБУ двигателя

Автор: Borzhch 5.3.2016, 22:09

Цитата(KirSan @ 5.3.2016, 18:47) «
Логично. Тогда почему обороты за тыщу? Из-за непрогретой лямбды?

системой диагности обнаружена ошибка ДТОЖ, т.е. температуры двигателя эбу не знает. на меньших оборотах холодный двигатель заглохнет или будет пытаться это сделать.
поэтому с такой поломкой двигатель на ХХ будет всегда иметь повышенные обороты.

Автор: uralec 13.4.2016, 22:26

Цитата(Borzhch @ 5.3.2016, 23:13) «
похоже в проводке обрыв.
ошибка Р0118 гласит "Высокий уровень сигнала датчика температуры двигателя" тогда может быть и замыкание в проводах датчика
Р0117 "Низкий уровень сигнала датчика температуры двигателя" - тогда обрыв
или наоборот


цифры - это надписи на проводках (кроме цвета все проводки подписаны)
цифра-буква в квадратике - это номер контакта в разъеме
А3, А4 - ряд А в разъеме, 3, 4 порядковый номер в ряду
2V VE - двухконтактный зеленый разъем (VE = vert = зеленый)
32V MR - 32-контактный коричневый разъем (MR = marron = каштановый)
1220 - датчик ТОЖ
1320 - ЭБУ двигателя

Такая же беда как и у автора темы,у меня ЭБУ от Валио с тремя разъёмами чёрного цвета. Вопрос как эти самые разъёмы вытащить из ЭБУ не разломав при этом ничего.

Автор: Borzhch 14.4.2016, 1:18

Цитата(uralec @ 13.4.2016, 22:26) «
Такая же беда как и у автора темы,у меня ЭБУ от Валио с тремя разъёмами чёрного цвета. Вопрос как эти самые разъёмы вытащить из ЭБУ не разломав при этом ничего.

нажать черную защелку на разъеме и провернуть серый фиксатор. разъем частично вылезет из гнезда, можно вынимать.


Автор: uralec 14.4.2016, 19:49

Цитата(Borzhch @ 14.4.2016, 3:18) «
нажать черную защелку на разъеме и провернуть серый фиксатор. разъем частично вылезет из гнезда, можно вынимать.


Спасибо,в выходные займусь разъёмами. Подозреваю что какой то из проводов датчика в обрыве,сам датчик работает а вот провода не прозваниваются.

Автор: uralec 16.4.2016, 8:44

Продолжу тему. Сегодня с утра прозвонил провода с датчика,коротыша нет,провода целы. С блока ЭБУ снял нижнею крышку но там засада,потроха ЭБУ залиты мастикой. Ковырять мастику побоялся так как не знаю что залито,то ли та сторона платы где расположены радиоэлементы то ли сторона где пайка. У кого какие будут соображения ? help.gif

Автор: Grinny 16.4.2016, 13:22

Цитата(uralec @ 16.4.2016, 8:44) «
Продолжу тему. Сегодня с утра прозвонил провода с датчика,коротыша нет,провода целы. С блока ЭБУ снял нижнею крышку но там засада,потроха ЭБУ залиты мастикой. Ковырять мастику побоялся так как не знаю что залито,то ли та сторона платы где расположены радиоэлементы то ли сторона где пайка. У кого какие будут соображения ? help.gif
Там, скорее всего, будут и пайки, и элементы, как у меня. Возможно, что будут трещины в пайках разъёмов, одну такую трещину у себя уже залечил. А может, проблема будет дальше - например, проржавевшая плата с обратной стороны.

Автор: v.a.v. 16.4.2016, 23:05

Помогите с решением следующей проблемы: не работает центральный замок.
Не срабатывает не при нажатии кнопок на ключе, ни при нажатии кнопки на сигналке, ни на центральной панели((( причем при этих действиях слышно как щелкает реле в блоке предохранителей. если вручную нажать на язычок на двери (который у стекла, просто не знаю как это называется), то реле так же щелкает, но ничего не происходит. при движении автоматическая блокировка так же не происходит.
Блок сигнализации смотрел - вроде все ок. так же как и с блоком предохранителей в салоне.
Что это может быть и как с этим бороться? может кто-то сталкивался с такой же проблемой?

Автор: uralec 17.4.2016, 17:06

Цитата(KirSan @ 16.4.2016, 15:22) «
Там, скорее всего, будут и пайки, и элементы, как у меня. Возможно, что будут трещины в пайках разъёмов, одну такую трещину у себя уже залечил. А может, проблема будет дальше - например, проржавевшая плата с обратной стороны.

Мне полезней было бы узнать,мастику можно смело ковырять или с опаской или вовсе не стоит. С паяльником хоть и дружу но плата там скорей всего многослойная,пропаять обрыв дорожки которая в глубине слоёв 100% не выйдет. Хотя как вариант,кинуть отдельный провод между элементами,вот тока нет у меня уже паяльника с тонким жалом.

Автор: Grinny 18.4.2016, 15:26

Цитата(uralec @ 17.4.2016, 17:06) «
Мне полезней было бы узнать,мастику можно смело ковырять или с опаской или вовсе не стоит. С паяльником хоть и дружу но плата там скорей всего многослойная,пропаять обрыв дорожки которая в глубине слоёв 100% не выйдет. Хотя как вариант,кинуть отдельный провод между элементами,вот тока нет у меня уже паяльника с тонким жалом.

Ковырять можно, но осторожно, люди расковыривали всю плату. Плата крепится несколькими винтами к корпусу, расположение винтов можно обнаружить по отливам на внешней стороне корпуса. Аккуратно прорезать компаунд вокруг винтов, винты выкрутить. Прорезать компаунд по периметру платы, после чего можно плату попробовать поднять. Люди поднимали, находили там кучу ржавчины, отмывали, защищали чем-то (вроде бы) и всё продолжало работать.
Как правило, там косяки на поверхности. Могут быть трещины пайки разъёма (сам одну такую восстанавливал).

Автор: uralec 18.4.2016, 20:18

Цитата(KirSan @ 18.4.2016, 17:26) «
Ковырять можно, но осторожно, люди расковыривали всю плату. Плата крепится несколькими винтами к корпусу, расположение винтов можно обнаружить по отливам на внешней стороне корпуса. Аккуратно прорезать компаунд вокруг винтов, винты выкрутить. Прорезать компаунд по периметру платы, после чего можно плату попробовать поднять. Люди поднимали, находили там кучу ржавчины, отмывали, защищали чем-то (вроде бы) и всё продолжало работать.
Как правило, там косяки на поверхности. Могут быть трещины пайки разъёма (сам одну такую восстанавливал).

Спасибо,буду вскрывать и искать. drinks.gif

Автор: uralec 23.4.2016, 7:09

Ещё такой вопрос. А не работающий кондиционер не может быть причиной всего этого выделывания датчика и вентилятора? Из того что нарыл в инете понял что управление кондиционером завязано в ЭБУ. И как я понял кондиционер и датчик температуры ДВС имеют взаимосвязь.

Автор: firstprint 26.4.2016, 21:46

Цитата(ConstantineZz @ 5.3.2016, 16:39) «
В общем суть проблемы в следующем. При любой температуре двигателя стрелка показателя т-ры на приборной панели на максимуме, светится "STOP", работает вентилятор, судя по тому, что очень громко, на 2-й скорости.

ОБД-адаптер (ELM) показыват ошибку p0118. При сбросе ошибки стрелка опускается, "STOP" гаснет, но через секунд 20 проблема повторяется.

Датчик температуры меняли на заведомо рабочий. Проблема не решилась. Реле включения вентилятора тоже менял (контакты были окислены) - тоже не помогло.

Есть предположение, что выделывается блок управления. Но хотелось бы чтобы что-то другое... Ибо дорого...

Если кто-то с такой проблемой сталкивался, подскажите, как решили? help.gif



Добрый вечер. У меня произошла аналогичная проблема.Случилась она после замены термостата с корпусом в сервисе у дяди Васи.
Далее после длительной ругани обратился в другой сервис,где в сразу подключили другой ЭБУ (проблема не прошла) . В течении 3 часов прозванивали проводку.
Машину починили ,чему я вначале очень обрадовался . Электрик в сервисе сказал,что проблема была непосредственно в контактах (шлейфах ) присоединяющихся к ЭБУ.

Но на этом история не закончилась (к большому сожалению).

Сразу после починки ,все было нормально и работало исправно . Но на следующий день появился новый геморрой.
Теперь когда датчик температуры доходит ровно до 90 градусов ,стрелка резко падает в красную зону,загорается значок STOP со звуковым сопровождением и начинает работать вентилятор но очень медленно. Это происходит в течении 2 минут и стрела возвращаться обратно на 90 градусов или на 85 , вентилятор выключается .

При движении автомобиля на высокой скорости эта проблема не возникает ,только стоячем авто или в пробке.

Думаю ,что данная проблема тоже из-за разъемов идущих к ЭБУ.

Автор: viber 27.4.2016, 0:12

похоже на датчик температуры, и воздух в перед термостатом...

Автор: uralec 2.5.2016, 16:41

Нужна помощь!!!!!
Сегодня вскрыл ЭБУ,когда протирал плату со стороны пайки тампон легко так вытащил дорожку из под залитого резиной разъёма(как раз того куда приходит сигнал от ДОЖ ). Вот это дорожка часом не может быть причиной всего сыр-бора ?

 

Автор: Grinny 2.5.2016, 22:39

Цитата(uralec @ 2.5.2016, 16:41) «
Вот эта дорожка часом не может быть причиной всего сыр-бора?
Запросто.

Автор: uralec 3.5.2016, 5:28

Цитата(KirSan @ 3.5.2016, 0:39) «
Запросто.

Мне точно надо знать,неправильно кинутая перемычка легко может спалить ЭБУ.

Автор: mikelog 3.5.2016, 8:03

Цитата(uralec @ 3.5.2016, 8:28) «
Мне точно надо знать,неправильно кинутая перемычка легко может спалить ЭБУ.

так ты смотри куда она под герметик уходит и соедини эти 2 точки

Автор: uralec 3.5.2016, 8:46

Цитата(mikelog @ 3.5.2016, 10:03) «
так ты смотри куда она под герметик уходит и соедини эти 2 точки

Это не герметик а долбаная резина,вырезать её сущий ад из за страха повредить то что она скрывает. Все три разъёма ЭБУ это единая монолитная планка,планка своим корпусом закрывает места впайки контактов. Мне в общем то просто нужно узнать куда идут с разъёма ЭБУ сигналы датчика охлаждающей жидкости (на какой радиоэлемент платы).

Автор: Grinny 3.5.2016, 13:13

Цитата(uralec @ 3.5.2016, 8:46) «
Мне в общем то просто нужно узнать куда идут с разъёма ЭБУ сигналы датчика охлаждающей жидкости (на какой радиоэлемент платы).
Смотри, могу тебе посоветовать только аккуратно поковырять резину в том месте, куда уходил оборванный проводник, докопаться до остатков этого самого проводника и прозвонить, на какой контакт разъёма этот проводник выходил.

Автор: uralec 3.5.2016, 14:40

Цитата(KirSan @ 3.5.2016, 15:13) «
Смотри, могу тебе посоветовать только аккуратно поковырять резину в том месте, куда уходил оборванный проводник, докопаться до остатков этого самого проводника и прозвонить, на какой контакт разъёма этот проводник выходил.

Внимательней читай посты. Я же выше описал что из себя представляют разъёмы ЭБУ. Это монолит и он закрывает точки впайки контактов,что бы увидеть эти самые точки и идущие к ним дорожки надо выпаивать весь этот монолит а тут без специальной паяльной станции лучше и не лезть. Было бы всё так просто я бы тут не строчил посты.

Автор: Grinny 3.5.2016, 15:33

Так в чём проблема-то? Я достаточно внимательно всё прочитал. Ты не можешь докопаться до проводника, который уходит под компаунд? Или не можешь понять, в какую точку на плате припаяны выводы разъёма? У тебя ж с другой стороны платы видны пайки разъёма? Или нет? По логике вещей до них можно докопаться, если уж ты так далеко залез.
Выводы разъёмов идут параллельно. Т. е. расположение контакта в разъёме и расположение пайки этого контакта взаимно связаны.
До проводника можешь докопаться? Тестер есть? В конце концов, берёшь тестер, тыкаешь им в то место, куда шёл проводник (под резину), думаю можно даже не ковырять эту резину, и ищешь второй конец этого проводника по контактам разъёма в режиме прозвонки. Думаю, остатки проводника должны звониться.
Или я что-то не так понимаю?

Автор: uralec 3.5.2016, 17:37

Цитата(KirSan @ 3.5.2016, 17:33) «
Так в чём проблема-то? Я достаточно внимательно всё прочитал. Ты не можешь докопаться до проводника, который уходит под компаунд? Или не можешь понять, в какую точку на плате припаяны выводы разъёма? У тебя ж с другой стороны платы видны пайки разъёма? Или нет? По логике вещей до них можно докопаться, если уж ты так далеко залез.
Выводы разъёмов идут параллельно. Т. е. расположение контакта в разъёме и расположение пайки этого контакта взаимно связаны.
До проводника можешь докопаться? Тестер есть? В конце концов, берёшь тестер, тыкаешь им в то место, куда шёл проводник (под резину), думаю можно даже не ковырять эту резину, и ищешь второй конец этого проводника по контактам разъёма в режиме прозвонки. Думаю, остатки проводника должны звониться.
Или я что-то не так понимаю?

И всё таки ты плохо читаешь посты )))) Ещё раньше я написал что когда отмывал места пайки на плате то тампон просто вытащил проводник из под резины которой залит весь разъём. Я не обладаю рентгеновским зрением что бы увидеть куда и на какой контакт шла та дорожка. С обратной стороны платы нет смысла ковырять резину,там к местам пайки разъёма не идут ни какие проводники,просто точки впайки и всё. Я же сказал что было бы всё так просто то не просил бы тут помощи. Для наглядности выкладываю чужой снимок платы которую избавили от всей резины.

 

Автор: Grinny 3.5.2016, 17:56

Всё, допёр..
Тогда да, вряд ли я чем помогу.. Резину подогреть можно, чтоб помягче стала, ковырять легче будет.
Хотел бы я тоже вытащить плату да посмотреть, чего там, да времени нет =(

Автор: uralec 3.5.2016, 18:07

Цитата(KirSan @ 3.5.2016, 19:56) «
Всё, допёр..
Тогда да, вряд ли я чем помогу.. Резину подогреть можно, чтоб помягче стала, ковырять легче будет.
Хотел бы я тоже вытащить плату да посмотреть, чего там, да времени нет =(

Эту резину смысла нет греть,в идеале налить в корытце по размерам платы Туалол и дня на два замочить там плату ЭБУ. Потом правда всё одно геморой будет с нудной очисткой платы от лохмотьев резины. Есть люди которые замачивали плату в растворителе и дорожки платы при этом целы остались,но я лично не стал бы так рисковать.

Автор: s2face 15.10.2018, 7:32

Всем привет. Вчера меняли антифриз и один *умный* знакомый решил проверить вентилятор, подкинул 12в на разъём дтож. Сначала ничего не произошло плохого.Прогрел авто Слил антифриз залил новый. Запускать движок а стрелка температуры в красной зоне и Карлсон маслает на максималках. Заменили дтож, релюхи, проверили не завоздушило ли систему. Всё в норме а стрелка все равно на макс. Сканер выдаёт ошибку р0118, температура ож по сканер - 40. Подскажите куда копать что делать.

Автор: jec 15.10.2018, 11:04

Цитата(s2face @ 15.10.2018, 7:32) «
Всем привет. Вчера меняли антифриз и один *умный* знакомый решил проверить вентилятор, подкинул 12в на разъём дтож. Сначала ничего не произошло плохого.Прогрел авто Слил антифриз залил новый. Запускать движок а стрелка температуры в красной зоне и Карлсон маслает на максималках. Заменили дтож, релюхи, проверили не завоздушило ли систему. Всё в норме а стрелка все равно на макс. Сканер выдаёт ошибку р0118, температура ож по сканер - 40. Подскажите куда копать что делать.


"умный" аднака знакомый, пыж немного по сложнее копейки.
достаточно было просто отсоединить разъем на заведенной.
датчик уходит в ЭБУ, ищи пробитый транзистор.

Автор: s2face 15.10.2018, 11:21

Цитата(jec @ 15.10.2018, 11:04) «
"умный" аднака знакомый, пыж немного по сложнее копейки.
достаточно было просто отсоединить разъем на заведенной.
датчик уходит в ЭБУ, ищи пробитый транзистор.

Транзистор находится в самом ЭБУ ?
Это я так понимаю надо сковыривать резину с платы или как?

Автор: jec 15.10.2018, 11:36

Цитата(s2face @ 15.10.2018, 11:21) «
Транзистор находится в самом ЭБУ ?
Это я так понимаю надо сковыривать резину с платы или как?


да, нужно вскрывать ЭБУ и перепаивать.


ЭБУ -1320
ДТОЖ -1220

управляется по массе, а не по +

Автор: s2face 15.10.2018, 12:11

Цитата(jec @ 15.10.2018, 11:36) «
да, нужно вскрывать ЭБУ и перепаивать.


ЭБУ -1320
ДТОЖ -1220

управляется по массе, а не по +

А случайно нету контактов кто в Москве может этим вопросом занятся?)

Автор: Grinny 15.10.2018, 22:13

P0118 - Высокий показатель датчика температуры охлаждающей жидкости двигателя
Возможно, там проводник уходит не в транзистор, а в какой-нибудь небольшой АЦП, а может и в главный проц.. Хотя есть шанс, что французы там поставили какую-никакую защиту или развязку..
Любопытно другое. Стрелка в красной зоне, но температура по сканеру (которую видят мозги) 40 градусов..
Так они видят 40 градусов или ошибку?

Автор: игорь2019 13.3.2019, 18:23

Вот, такая же ерунда..мозги видят по сканеру - 40,(постоянно) на приборке показания нормальные, ошибка на сканере p0485, (не удаляемая),нет первой скорости вентилятора (вторая со сканера запускается), датчик ож на термостате заменен, реле рабочие, чек не горит...(седан 2009 1.4. механника ).

Автор: serega260571 13.3.2019, 19:57

Цитата(игорь2019 @ 13.3.2019, 18:23) «
Вот, такая же ерунда..мозги видят по сканеру - 40,(постоянно) на приборке показания нормальные, ошибка на сканере p0485, (не удаляемая),нет первой скорости вентилятора (вторая со сканера запускается), датчик ож на термостате заменен, реле рабочие, чек не горит...(седан 2009 1.4. механника ).

первая скорость вентилятора живет в термопредахронителе. указан стрелкой. весь резистор позиция 5 на схеме.

 

Автор: игорь2019 14.3.2019, 9:26

первая скорость вентилятора живет в термопредахронителе. указан стрелкой. весь резистор позиция 5 на схеме.
Так я же говорю, в мозгах постоянно - 40.... наверное по этому эбу не даёт включить вентилятор..?

Автор: Borzhch 14.3.2019, 9:49

Цитата(игорь2019 @ 14.3.2019, 8:26) «
Так я же говорю, в мозгах постоянно - 40.... наверное по этому эбу не даёт включить вентилятор..?

чем читал температуру в мозгах?
ты мог попутать температуру двигателя с температурой воздуха во впускном.
ЭЛМ и некоторые универсальные сканеры не умеют определять температуру во впускном и выдают -40

Автор: serega260571 14.3.2019, 11:25

Цитата(игорь2019 @ 14.3.2019, 9:26) «
первая скорость вентилятора живет в термопредахронителе. указан стрелкой. весь резистор позиция 5 на схеме.
Так я же говорю, в мозгах постоянно - 40.... наверное по этому эбу не даёт включить вентилятор..?

первая скорость вентилятора не в мозгах живет.....

Автор: игорь2019 14.3.2019, 12:40

чем читал температуру в мозгах?

Сначала диагносты в сервисе...(не официалы). Бошевский сканер..посоветывали эбу сушить. :) (хотя машина 3 месяца в теплом гараже стоит, почти не пользуюсь ) ещё лямбда верхняя чудит.. p0132. сказали все взаимосвязано (обороты на холостых после 5 минут прогрева падают с 1000 на 700 и глохнет ( сказали что эбу определяет как -40 и подает постоянно обагащенную смесь..) .. Ну и елмкой проверял .. программа с 4pda ,FAP

Автор: Borzhch 14.3.2019, 16:40

Цитата(игорь2019 @ 14.3.2019, 8:26) «
Так я же говорю, в мозгах постоянно - 40.... наверное по этому эбу не даёт включить вентилятор..?

датчик температуры ОЖ один в системе - подключен непосредственно к эбу. эбу и приборка именно с него берут. если на приборке правильно показывает - значит эбу тоже видит те же показания.
датчик температуры воздуха во впускном какие показания показывает?

а по ошибке p0485 - самодиагностика определила что неисправен резистор первой скорости или его термопредохранитель.

Автор: игорь2019 15.3.2019, 6:03

датчик температуры воздуха во впускном какие показания показывает?

Извините, а где этот датчик находится? (и где посмотреть с него данные ? использую программы на данный момент fap, torque,eobd facile на андроид,сканер елмка, за сервисменов, что они смотрели, ни чего сказать не могу, их вердикт, процитирован в моём посте выше). и по ошибки p0132 (слишком высокое входное значение) лямбда под замену? нашел универсальную BOSCH 0 258 986 507 как Вы на форуме советовали.
Cкин с программы fap прилагаю ( вкладка coolant -39) ?:

 

Автор: игорь2019 20.3.2019, 16:50

Соединил контакты термопредахронителя проволочной перемычкой, включилась первая скорость вентилятора из программы FAP. через сканер (тестовая проверка ). вторая тоже включается. (ошибка p0485 не сбрасывается). Вопрос : можно ли убрать термопредахронитель и оставить просто перемычку ?

 

Автор: jec 20.3.2019, 17:06

Цитата(игорь2019 @ 20.3.2019, 16:50) «
Соединил контакты термопредахронителя проволочной перемычкой, включилась первая скорость вентилятора из программы FAP. через сканер (тестовая проверка ). вторая тоже включается. (ошибка p0485 не сбрасывается). Вопрос : можно ли убрать термопредахронитель и оставить просто перемычку ?


можно временно (при наличии хорошего контакта), но не рекомендуется ввиду электробезопасности.
в элетромагазинах (где детальки продают) продается, недорогой.
где то на форуме писали какой нужен.

Автор: игорь2019 20.3.2019, 18:43

jec
где то на форуме писали какой нужен.

http://206-club.ru/index.php?showtopic=17154&view=findpost&p=377504 эти параметры ?

Автор: Borzhch 20.3.2019, 21:38

Цитата(игорь2019 @ 20.3.2019, 15:50) «
Соединил контакты термопредахронителя проволочной перемычкой, включилась первая скорость вентилятора из программы FAP. через сканер (тестовая проверка ). вторая тоже включается. (ошибка p0485 не сбрасывается). Вопрос : можно ли убрать термопредахронитель и оставить просто перемычку ?

повреждена цепь заземления.
на картинке провод от реле малой скорости контакт 4 к массе ЕМ10

фрагмент схемы подключения вентилятора охлаждения

Автор: игорь2019 21.3.2019, 3:31

Borzhch
на картинке провод от реле малой скорости контакт 4 к массе ЕМ10

подскажите, где " визуально " ,находится контакт массы (EM10) (MC10), что бы цепь прозвонить ? вентилятор снимать надо?

Автор: jec 21.3.2019, 13:42

Цитата(игорь2019 @ 20.3.2019, 18:43) «
jec
где то на форуме писали какой нужен.
http://206-club.ru/index.php?showtopic=17154&view=findpost&p=377504 эти параметры ?


да.
http://206-club.ru/index.php?s=&showtopic=17491&view=findpost&p=383412

/Вадим всегда выручает нас. drinks.gif

Автор: игорь2019 21.3.2019, 14:10

Borzhch
jec
serega260571
Благодарю за помощь!

Автор: Borzhch 21.3.2019, 14:14

Цитата(игорь2019 @ 21.3.2019, 2:31) «
Borzhch
на картинке провод от реле малой скорости контакт 4 к массе ЕМ10

подскажите, где " визуально " ,находится контакт массы (EM10) (MC10), что бы цепь прозвонить ? вентилятор снимать надо?


еще может быть поврежден провод от точки сращивания питания Е151 к эбу двигателя на С3 (похоже диагностический) - провод 1599.
эта точка находится возле реле за решеткой радиатора

Автор: serega260571 21.3.2019, 18:36

Цитата(игорь2019 @ 20.3.2019, 16:50) «
Соединил контакты термопредахронителя проволочной перемычкой, включилась первая скорость вентилятора из программы FAP. через сканер (тестовая проверка ). вторая тоже включается. (ошибка p0485 не сбрасывается). Вопрос : можно ли убрать термопредахронитель и оставить просто перемычку ?

у меня термопред сгорал когда решотку радиатора снежной кашей залепило и вентилятор примерз к дифузору. Я думаю если перемычку оставить в таком случае сгорит двигатель вентилятора.

Автор: foliantic 28.3.2019, 20:48

запорол сообщение не знаю как убрать

Автор: foliantic 28.3.2019, 20:50

Всем по привету! У меня что то тоже с 1й скоростью вентилятора на пыже 206 1,4 акпп , но есть нюансы.
1. Реле скоростей рабочие, проверены. воздух стравлен из под датчика ТОЖ.
2. ДТОЖ рабочий, проверял делфи температура что на сканере, что на приборке, что электронным градусником = везде показания одинаковые.
3. запуск вентилятора через сканер возможен только на второй скорости, первую скорость команда проходит, но не включает.
4. Термопредохранитель и сопротивление ( пружинка) в порядке. при ручном замыкании фишки от реле 1й скорости вентилятор крутит медленно. замыкание фишки 2й скорости - быстро.
5. раз показывает и сканер и приборная панель температуру, значит датчик и проводка от датчика до мозгов целые.
6. на разъёме реле 1й скорости приходит + , который пойдёт к вентилятору при включении реле. Так же, при включенном зажигании сразу приходит плюс на катушку реле. минуса на катушку реле нет. я так понимаю ЭБУ даёт минус, реле замыкается и вентилятор крутит на первой скорости???

вопрос: управляющий 1й скоростью на реле сигнал от ЭБУ это минус?
вопрос два: в какой фишке на ЭБУ из трёх находится провод с этим управляющим сигналом и его маркировка ( типо ряд А контакт №4 фишка первая от фар), чтоб я мог его прозвонить на обрыв.

ЗЫ: хочу прозвонить этот провод от реле до мозга. послушал совет один... врезался в проводок и давал минус (массу) на провод минуса реле 1й скорости, так при включении зажигания вентилятор постоянно маслает как на второй скорости. Заранее спасибо!
и ещё один момент, кондей не работает. где то есть утечка, спускает за месяц где то. но это на всякий случай, вдруг что у этих систем общее.
про симптомы забыл: нагревается до 98 градусов и стрелка падает в красный сектор, пищалка, STOP, включается вентилятор на быструю скорость 6-10 секунд, температура до 90 падает и вентилятор выключается, во время движения иногда падает до 70 градусов, за бортом в это время -3 +3 градуса.

Автор: Borzhch 28.3.2019, 21:35

реле включаются эбу подачей массы.
1 скорость:
эбу ME745 - 32 пиновый черный разъем ряд С контакт 1
эбу J35 - 48 пиновый черный разъем ряд Е контакт 4

2 скорость:
эбу ME745 - 32 пиновый черный разъем ряд В контакт 1
эбу J35 - 48 пиновый черный разъем ряд D контакт 4

внешний вид блоков

ME745

Автор: foliantic 28.3.2019, 22:26

Вадим, спасибо огромное, только ЭБУ у меня другой.
я там подписал красным штекера А В С.


подскажите букву моего штекера. и те же расположения штырьков, как Вы и ответили ? или у каждого ЭБУ разные?

Автор: Borzhch 28.3.2019, 22:50

Цитата(foliantic @ 28.3.2019, 21:26) «
Вадим, спасибо огромное, только ЭБУ у меня другой.
я там подписал красным штекера А В С.
подскажите букву моего штекера. и те же расположения штырьков, как Вы и ответили ? или у каждого ЭБУ разные?

вытащишь разъемы - увидишь цвет штекеров - черный, серый, каштановый
дай ВИН - подскажу какой блок


Автор: foliantic 28.3.2019, 23:51

дай ВИН - подскажу какой блок




VF32CKFWR44736638

тут новая страница пошла, а я всё 3ю обновляю в ожидании ответа)))

Автор: Borzhch 29.3.2019, 10:24

Цитата(foliantic @ 28.3.2019, 22:51) «
тут новая страница пошла, а я всё 3ю обновляю в ожидании ответа)))

неправильная подпись в анкете - ты пишешь 1.6 АКПП - я давал для него, а на самом деле 1.4 TU3JP АКПП
там другой блок - и другие контакты.
вечером гляну

Автор: foliantic 29.3.2019, 11:16

Цитата(Borzhch @ 29.3.2019, 10:24) «
неправильная подпись в анкете - ты пишешь 1.6 АКПП - я давал для него, а на самом деле 1.4 TU3JP АКПП
там другой блок - и другие контакты.
вечером гляну




спасибо! указывал в анкете 1,4 двигатель акпп. может что то пошло не так. сейчас попробую поменять

Автор: Borzhch 29.3.2019, 19:32

Цитата(foliantic @ 29.3.2019, 10:16) «
спасибо! указывал в анкете 1,4 двигатель акпп. может что то пошло не так. сейчас попробую поменять


контакты в разъемах и проводки все подписаны. сориентируешься

1 скорость:
- 48 пиновый каштановый разъем ряд K контакт 4, провод 1550

2 скорость:
- 48 пиновый каштановый разъем ряд J контакт 4, провод 1540

48 пиновый каштановый - средний, на твоей фото буквой В обозначен

Автор: foliantic 4.4.2019, 14:42

нашёл обрыв провода 1 скорость:
- 48 пиновый каштановый разъем ряд K контакт 4, провод 1550 синий ( повреждена оплётка и сгнили жилы медные) . зачистил спаял и запаковал в термоусадку, и в гофру. вероятно во время ремонта чего либо был повреждён.
Вадим, спасибо!

Автор: ASD_II 3.6.2019, 22:59

Похожа ситуация. Нет первой скорости. Проверил провода до блока управления они целы. Если подать минус принудительно то включается и 1 и 2 скорость. Прозвонка мультиметром показывает, что 1 скорость (48 пиновый каштановый разъем ряд K контакт 4, провод 1550) висит в воздухе.
Я так понимаю что только новый (другой) блок управления вернет первую скорость ?

Автор: Grinny 4.6.2019, 12:16

Может трещина в пайке разъёма к плате, как у меня было

Автор: ASD_II 4.6.2019, 12:46

Цитата(KirSan @ 4.6.2019, 12:16) «
Может трещина в пайке разъёма к плате, как у меня было

Трещина была сверху платы? Фото есть?

Автор: Grinny 4.6.2019, 14:12

Если смотреть на плату в положении, в котором она стоит в машине, то снизу.
Снять мозги, вскрыть заднюю крышу, расковырять компаунд вокруг пайки нужного контакта разъёма, проверить на наличие трещины, запаять, собрать всё обратно. Фото нема.

На всякий случай. В воздухе висит со стороны мозгов же?

Автор: ASD_II 4.6.2019, 16:04

Цитата(KirSan @ 4.6.2019, 14:12) «
Если смотреть на плату в положении, в котором она стоит в машине, то снизу.
Снять мозги, вскрыть заднюю крышу, расковырять компаунд вокруг пайки нужного контакта разъёма, проверить на наличие трещины, запаять, собрать всё обратно. Фото нема.

На всякий случай. В воздухе висит со стороны мозгов же?

Плату я вчера видел. Она вся в компаунде. Если б был сломанный мозг. Его отмыть и посмотретт куда контакт идет на плате можно соплю кинуть. а так все расковыряешь еще и заволится перестанет. Провод в возлухе висит со стороны мозгов. б

Автор: Borzhch 4.6.2019, 16:21

Цитата(ASD_II @ 4.6.2019, 16:04) «
Плату я вчера видел. Она вся в компаунде. Если б был сломанный мозг. Его отмыть и посмотретт куда контакт идет на плате можно соплю кинуть. а так все расковыряешь еще и заволится перестанет. Провод в возлухе висит со стороны мозгов. б

давай вин нашел твой вин VF32AKFWR47715170
какой у тебя впрыск: TU3A или TU3JP ?

для TU3A: первая - С2 и вторая - Д4, цвет разъема и номера проводов не помню.
вечером гляну.

педаль акселератора тросиковая? блок управления двигателем SAGEM?

Автор: ASD_II 4.6.2019, 19:48

Цитата(Borzhch @ 4.6.2019, 16:21) «
давай вин нашел твой вин VF32AKFWR47715170
какой у тебя впрыск: TU3A или TU3JP ?

для TU3A: первая - С2 и вторая - Д4, цвет разъема и номера проводов не помню.
вечером гляну.

педаль акселератора тросиковая? блок управления двигателем SAGEM?


схема у меня такая
разъем 48 выводный ( большой и по центру)
у меня первая K4 , вторая J4
блок управления такой

 

Автор: Borzhch 4.6.2019, 23:01

Цитата(ASD_II @ 4.6.2019, 19:48) «
Провод в возлухе висит со стороны мозгов.

он так и висел или видно что оборвался?

Автор: ASD_II 5.6.2019, 7:02

Цитата(Borzhch @ 4.6.2019, 23:01) «
он так и висел или видно что оборвался?
Висит в воздухе это значит его сопротивление относительно земли неопределить . Т.е это обрыв. Снаруже все провода целые значит либо в соединениях или внутири микросхемы.ии

Автор: Borzhch 5.6.2019, 8:00

Цитата(ASD_II @ 5.6.2019, 7:02) «
Висит в воздухе это значит его сопротивление относительно земли неопределить . Т.е это обрыв. Снаруже все провода целые значит либо в соединениях или внутири микросхемы.ии

теперь понятно.

на этом проводе будет масса когда температура ОЖ поднимется до 92 градусов.
а так да - он в "воздухе"

Автор: Grinny 5.6.2019, 21:21

Там схема с так называемым открытым коллектором, то есть мозги туда никакое напряжение не выдают, только коротят контакт на общий при достижении температуры 92 градуса.

Автор: ASD_II 5.6.2019, 23:10

Цитата(KirSan @ 5.6.2019, 21:21) «
Там схема с так называемым открытым коллектором, то есть мозги туда никакое напряжение не выдают, только коротят контакт на общий при достижении температуры 92 градуса.

Это понятно. Но сопротивление нет значит....... Нашел фотки блока где находится микросхема понятно. Схемы нет. Буду первую скорость через отдельный блок делать

Автор: Grinny 7.6.2019, 11:28

Дык там и будет обрыв что при исправном мозге, что при неисправном. Пока температуры 92 нет, будет как в обрыве.

Автор: ASD_II 9.6.2019, 10:17

Цитата(KirSan @ 7.6.2019, 11:28) «
Дык там и будет обрыв что при исправном мозге, что при неисправном. Пока температуры 92 нет, будет как в обрыве.

Нет. При любой температуре (все замеры с отключенной АКБ лучше делать) схема с открытым коллектором (да почти все схемы подключения) покажут сопротивление относительно земли или питания. Оно просто будет большим (в нашем нашем случае около 90 кОм) если его, вообше нет то можно сделать вывод произошел обрыв.
P. S. на контакте активации высокой скорости где то 80 кОм и есть , а низкая скорость в "воздухе" т.е его просто не определить.

Автор: Grinny 12.6.2019, 15:03

Если произошёл обрыв, то его можно устранить, вскрыв мозги.

Автор: Dkion 2.10.2019, 12:35

Подскажите как автор поста решил проблему не могу решить уже как пол года подскажите
help.gif help.gif help.gif help.gif help.gif

Автор: Vahis 18.10.2019, 14:56

Приветствую!
Не стал заводить отдельную тему по своему вопросу, нашел первую с ЭБУ...
Не подскажет кто.. есть два мотора пежо tu3jp. 1,4
KFW с ручкой и KFX автомат.. для установки второго взамен первого понадобилась капиталка ДВС. У Моторов оказалась немного разный конструктив. То есть менял нижний картер.( На автомате проушина стартера без отверстия). И голову... конструкция разная выпускного коллектора. Решил что правильней откапиталить с подбором деталей, чем искать обвести на мотор сомнительного состояния. Механическая часть не вызывала для меня вопросов, с ЭБУ всё же появились...
ЭБУ которого мотора ставить? У первого ремень 104 зуба, на том который устанавливаю 108. Собран по фен-шуй... то есть согласно регламенту мануала и опыта работ. Склоняюсь к тому что правильно поставить эбу с KFX автомат. Но ... Как прошивка в этих моторах отличается.. коробка автомат и ручка? Автомобиль 2000 гв. И есть ли моменты на которые нужно смотреть внимательно?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)