Ваше меню

[ny178]

Доброй ночи форумчанам. Проблема в следующем: уже несколько недель то срабатывает то не срабатывает стартер. Случайно обнаружил, что если удерживать ключ в положении запуск когда не сработал стартер, то секунд через 10 начинает сильно часто щёлкать втягивающее и стартер срабатывает. Также бывает начинает сразу щёлкать секунд 5 и заводится. Бывает вообще как положено заводится. Сразу скажу аккумулятор впорядке, пробовал также от заведомо рабочей машины аккумулятор.
Выкладываю видео как всё это происходит.
https://youtu.be/OoEdNDozCkI

Сообщение отредактировал ny178 - 19.2.2018, 0:21

[ny178]

Немного продвинулся в поисках неисправности. Снял стартер, разобрал полностью, с ним всё в порядке, втягивающего контакт прозванивается, обе обмотки тоже. Щётки в порядке. Собрал, проверил на земле от аккумулятора-работает. Пробовал раз 20, всё время срабатывает чётко.
Теперь остается предположение что происходит потеря напряжения на управляющем плюсе. Потому как не хватает напряжения для полного срабатывания втягивающего и его удерживания. Завтра буду искать.

[viber]

это скорее всего или замок зажигания или реле стартера....больше склонен к замку.

[jec]

это скорее всего или замок зажигания или реле стартера....больше склонен к замку.

чуть дополню если позволишь.
на машинах немультиплекс концевики замка нагружены силовым проводом (печка) и он от времени подплавляется, подгорает, теряет контакт,
на машинах мультиплекс на концевиках замка сигнальные провода (ненагруженные)

[ny178]

Теперь остается предположение что происходит потеря напряжения на управляющем плюсе.

Установил стартер, подключил, пробую заводить. Первые два раза завелась на третий и все последующие нет. Опять либо один щелчок и тишина либо стрекочет часто.
На этот случай вывел дополнительный провод от контакта управляющего плюса со стартера. В случае если виновата проводка на этот самый плюс, замок зажигания или ещё где контакт, напрямую подаю по дополнительному проводу плюс с клеммы аккумулятора, втягивающее должно сработать и стартер закрутиться. Так у меня было при проверке на снятом.
Подключаю этот провод к плюсу аккумулятора, тоже щёлкает, но не крутит. Причем частота щёлканий не такая как если поворачивать ключ замка. Напряжение на управл. контакте втягивающего 11,5В если подключать провод к аккумулятору, если заводить замком то 10,5В.
Есть ещё один момент, когда щелкает втягивающее, в салонном блоке предохранителей тоже оч сильно щёлкает какое то реле, иногда не щелкает, а трещит как будто при сильном искрении и после бывает заводится. Но по схеме нет никакого реле после замка зажигания. Сразу с замка идет на управляющий плюс втягивающего. А по факту получается будто там есть какое то реле в этой цепи. Надо разбирать замок и прозванивать провод от замка до стартера, тогда будет понятно напрямую это или через реле.
Вот схемы, на обоих нет реле.


И ещё, как разъеденить разъём ( розетка под левым лонжероном, поз.1), через него проходит тот самый провод, там всё сыро, возможно подгнило что-то.

[viber]

если ты подавал + на клемму управления стартером непосредственно на стартер, а он при этом щелкал, то тут два варианта или сдохший АКБ или замена втягивающего,все остальное ни причем.
при прозвони втягивающего силовые контакты (подгоревшие)часто звоняться но на машине не срабатывают(или щелкают как у тебя)

[Borzhch]

...
Подключаю этот провод к плюсу аккумулятора, тоже щёлкает, но не крутит. Причем частота щёлканий не такая как если поворачивать ключ замка. Напряжение на управл. контакте втягивающего 11,5В если подключать провод к аккумулятору, если заводить замком то 10,5В.
...

нужно было еще и штатный провод отсоединить от стартера.
вероятнее всего он где-то пробивает на массу

[ny178]

Проблема решена.
Отсоединил штатный управляющий плюс и подсоединил временный провод. Подключил этот временный провод на +аккумулятора - щёлкает как и при повороте ключа.
От стартера отсоединил силовой плюс, подсоединил толстый провод (кабель КГ 1х10) и примотал на плюсовую клемму аккумулятора. Штатный плюсовой провод отсоединил от аккумулятора. Подключил временный управляющий плюс - то же самое, щёлкает.
С аккумулятора снял минусовую клемму, на болт крепящий стартер со стороны коробки намотал такой же кусок кабеля КГ, затянув, подсоединил к аккумулятору. Получилось стартер запитан полностью новыми проводами. После этого стартер сразу сработал. Проблема была в проводе массы, который идет от аккумулятора к КПП и затем к лонжерону.
Если бы и после этого не заработало, то либо аккумулятор разряжен либо уже только сам стартер.
Таким способом можно продиагностировать проводку на стартер и дальше уже разбирать стартер. Предварительно убедиться что аккумулятор заряжен. В моём случае это было известно.
Все точки крепления масс зачистил и смазал смазкой для электроконтактов.
Спасибо viber, jec, Borzhch за советы.

[viber]

[riks]

нужна помощь. Полетел замок зажигания. поменял его а стартер не фу рычит на ключ нажимаю реллюшка щелкает тухнут часы и прикуриватель на приборке лампочки не проседают стартеру что ли то же кирдык пришел и как его попробовать на прямую завести.Можно его перемкнуть как на наших.пыж 1999г без мультиплекса

[jec]

нужна помощь. Полетел замок зажигания. поменял его а стартер не фу рычит на ключ нажимаю реллюшка щелкает тухнут часы и прикуриватель на приборке лампочки не проседают стартеру что ли то же кирдык пришел и как его попробовать на прямую завести.Можно его перемкнуть как на наших.пыж 1999г без мультиплекса

беззапятыхголовусломишьчтонаписано.

можно с МКПП, но придется скинуть гофру воздушного фильтра.
машина на нейтрали, ручнике, ключ в рабочем положении, под капотом нащупываешь мелкую гайку на стартере (туда прикручен тонкий провод) и подаешь "+"
если втягивающему хана, то соединить 3 гайки тяжело, в добавок вращающийся бендикс может не заскочить на зуб маховика и еще при замыкании большое тепловыделение - руки обожжете. ну и самое противное это очень тесно там. проще с толкача завести.
на АКПП такой фокус возможно не пройдет, нужен будет еще один человек за рулем давить на педаль

если при заводе тухнут, сбрасываются часы то возможно акк разряжен или нет в нем емкости.

[viber]

нужна помощь. Полетел замок зажигания. поменял его а стартер не фу рычит на ключ нажимаю реллюшка щелкает тухнут часы и прикуриватель на приборке лампочки не проседают стартеру что ли то же кирдык пришел и как его попробовать на прямую завести.Можно его перемкнуть как на наших.пыж 1999г без мультиплекса

можно....два больших контакта на стартере...

[riks]

Вот с чем а с запятыми у меня проблема бывает

[riks]

да еще на взводе чутка был. заказал замок зажигания так прислали не то. хорошо контакная группа подошла. перекинул.

[jec]

можно....два больших контакта на стартере...

чисто проверить работоспособность мотора стартера пойдет (бендикс не выдвинется в зацепление. (за это отвечает малая гайка)).

нужно все три замкнуть. (сначала с малой, потом со второй большой).
токи большие, моментом жучек раскаляется.

[viber]

чисто проверить работоспособность мотора стартера пойдет (бендикс не выдвинется в зацепление. (за это отвечает малая гайка)).

нужно все три замкнуть. (сначала с малой, потом со второй большой).
токи большие, моментом жучек раскаляется.

я ему на конкретный вопрос ответил....
если подать (+) на малый контакт, стартер сработает и без большого(если рабочий и все подсоединено)

[riks]

я ему на конкретный вопрос ответил....
если подать (+) на малый контакт, стартер сработает и без большого(если рабочий и все подсоединено)

Спасибо всем. Разобрался со стартером. Подал на прямую плюс и в ответ тишина. Снял его. разобрал заднию крышку стартера обгорел провод который идет от втягивающего в корпус стартера. А виной всему был замок зажигания.он рассыпался и скорей всего замкнул.

[viber]

всем

[Lightning]

Всем привет. Я начинающий водитель, 206-й Пыжик - моя первая машина. За 2,5 недели владения машиной трижды возникла проблема, при которой переставал крутить стартер. То есть я сажусь в машину, делаю неполный оборот ключа - приборка загорается, все лампы работают, фары включаются, магнитола включается, довожу ключ до упора в попытках завести, гаснет часть лампочек на торпеде (часы точно, например), однократный щелчок (отчетливо слышимый) и...тишина, звука стартера нет, машина не заводится.
Опишу все три случая чуть подробней. Все разы, когда стартер отказывал, машина без проблем заводилась с утра и полдня-день ездила без проблем, потом оставлял её с заглушенным мотором буквально на 5-15 минут, возвращался, и она не заводилась.
В первый раз чёрт знает как я решил проблему, снимал клемму аккума, ставил обратно, ставил на сигналку, снимал с сигналки и всё это в разном порядке. В итоге завелась.
Второй раз (через день после первого случая) аналогично снимал клемму, проводил эти хаотичные манипуляции и как-то она завелась. Стартер начинал крутить как ни в чем не бывало.
Третий раз случился вчера, спустя неделю после предыдущего случая. Оставил машину на 5 минут, вернулся, не заводится ни в какую, простоял больше часа, никакие манимуляции с сигналкой и аккумом не помогали. В итоге удалось завести с толкача (совсем немного толкнули машину под горку, она проехала так метров 7 и завелась просто с оборота ключа даже без втыкания передачи). После этого без проблем заводилась несколько раз и сейчас тоже всё работает.

Как думаете, что это может быть?
Может ли это быть слабый аккум? Фары ведь и всё остальное работает.
Может ли это быть глюк сигналки, что она как-то блокирует стартер? Сигналка от прошлого хозяина с автозапуском и прочими фишечками (KGB FX 7).
Или это сам стартер при смерти? Или ещё что-то?

Что посоветуете делать? Куда копать?

[Borzhch]

втягивающее реле работает.
проверь соединение толстого плюсового провода на стартере - может недотянута гайка.
вторая причина - втягивающее реле недозамыкает контакт мотора стартера.
третья - изношены щетки стартера.

типовая электрическая схема подключения стартера