Утечка кондиционера и проскальзыание муфты кондиционера - Peugeot 206 club
IPB
> Ваше меню

Здравствуйте, гость
( Вход | Регистрация )
Благодарности

> Объявления


> Ресурсы клуба


> Реклама





> Рейтинги




 




 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Утечка кондиционера и проскальзыание муфты кондиционера
mikelog
сообщение 20.7.2018, 12:23
Сообщение #1
серебряный пыжевод


Иконка группы
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Михаил
Возраст: 39
Из: Москва(САО)
«— Информация —»

Сообщений: 2.443
Пользователь №: 14.121
Регистрация: 7.6.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 46 раз




Собственно с чего все началось, умер подшипник мутфы, я поставил короткий ремень и забыл про это дело, прошел год или даже больше и я вспомнил про него, поменял, включаю кондей, а муфта стоит на месте и на всю округу визг железа об железо, пластиковой бутылкой поприжимал муфту и она сцепилась со шкивом и вроде пошло поехало работать, но после выклчюения двигал и нового старта все повторялось.
если муфту крутить рукой, то вал кондея вращался.
Поехал в сервис, там на бандуре такой, для автоматической заправки погоняли тесты и бандура выдала утечку фриона. Попросил все равно заправить.
Какое то время поездил норм, а потом опять муфта начала скользить.
Где-то читал, что при недостатке фриона, внутри трубок до датчика давления намерзает и в кондее растет давление, а до датчика не доходит и поэтому он не вырубает муфту.
Так ли это?
Или же мне надо менять компрессор? или взять и перебрать свой? если покупать новый, то брать б/у есть смысл? ведь они тоже бог знает сколько и в каких условиях хранятся.... если новый из аналогов, то какой фирмы лучше?
если бу, подойдет ли к моей машине такой компрессор?

SD6VEA S1 ????


это первый вопрос


Теперь вопрос об утечке. Было дело меня затолкали под жигули.
и есть небольшой люфт трубок в районе прижимных площадок. одну я снимал(думал трубка от 1.4 подойдет, но не подошла) и немного расклепал, люфта нет.
Прикрепленное изображение



Но сегодня опять на станции тест на герметичность выдал, что есть утечка.

За сим вопрос нумбер 2, будет из нескольких частей:
а)Читал, что после вскрытия системы, испаритель надо менять на новый, если так, то какой фирмы его лучше брать?
б)Если пробит или треснул радиатор кондиционера, то какой фирмы лучше брать из аналогов?
в) если надо менять все трубки кондея, то есть ли смысл брать новый оригинал? или же можно взять б/у с евроавто, анпример? артикул детали 6477 G4

Сообщение отредактировал mikelog - 20.7.2018, 12:41




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.6 МКПП 2006 г.в. комплектация: XS цвет: серый! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
здесь может быть ваша реклама
jec
сообщение 20.7.2018, 12:57
Сообщение #2
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(mikelog @ 20.7.2018, 12:23) «
Собственно с чего все началось,


За сим вопрос нумбер 2, будет из нескольких частей:
а)Читал, что после вскрытия системы, испаритель надо менять на новый, если так, то какой фирмы его лучше брать?
б)Если пробит или треснул радиатор кондиционера, то какой фирмы лучше брать из аналогов?
в) если надо менять все трубки кондея, то есть ли смысл брать новый оригинал? или же можно взять б/у с евроавто, анпример? артикул детали 6477 G4


проверить компрессор можно на аппарате, который заправляет, смотрится на сколько дает давление и какое разряжение (разность давления). при критическом давлении стравливается в компрессоре в обратку, тем самым снижая разницу давлений.

посмотрите схему, принцип работы самого компрессора, она +- у всех одинаковая.
шкив вращается всегда, треугольник передает вращение на поршневую группу....

а) если система долго (месяц и более) открыта (дыра), то менять дегидратор (боклажка рядом с кондесором), низкое давление к этому не отностися (система закрыта), то менять осушитель.
б) радиатор кондиционера (кондесор), лучше брать более именитых. валео вроде по норм цене.
в) трубки можно и неоригинал, главное что бы сами и фитинги целые (трубки варить тяжело, тонкие)




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
mikelog
сообщение 24.7.2018, 8:45
Сообщение #3
серебряный пыжевод


Иконка группы
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Михаил
Возраст: 39
Из: Москва(САО)
«— Информация —»

Сообщений: 2.443
Пользователь №: 14.121
Регистрация: 7.6.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 46 раз




Цитата(jec @ 20.7.2018, 16:57) «
проверить компрессор можно на аппарате, который заправляет, смотрится на сколько дает давление и какое разряжение (разность давления). при критическом давлении стравливается в компрессоре в обратку, тем самым снижая разницу давлений.

посмотрите схему, принцип работы самого компрессора, она +- у всех одинаковая.
шкив вращается всегда, треугольник передает вращение на поршневую группу....

а) если система долго (месяц и более) открыта (дыра), то менять дегидратор (боклажка рядом с кондесором), низкое давление к этому не отностися (система закрыта), то менять осушитель.
б) радиатор кондиционера (кондесор), лучше брать более именитых. валео вроде по норм цене.
в) трубки можно и неоригинал, главное что бы сами и фитинги целые (трубки варить тяжело, тонкие)


Заехал на сервис, по проскальзыванию муфты сказали облить ее вд-шкой, говорят помогает, но если не поможет то замена, типа не должна она себя так вести, на улице было +16 кондей работал отменно и по давлению и по холоду в салоне.

Насчет утечки, сказали замыть все соединения и приехать когда будет сухо, желательно перед этим ару дней попользоваться кондеем.

Как скользит муфта, чуть позже видос кину
я так понимаю дегидратор лучше сменить, так как ему уже 12 лет? какой фирмы лучше взять? или пофиг какой фирмы?

Так же вопрос, муфту с алиэкспресс стоит брать? или купить б/у компрессор кондея в сборе?

Сообщение отредактировал mikelog - 24.7.2018, 9:17




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.6 МКПП 2006 г.в. комплектация: XS цвет: серый! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
mikelog
сообщение 24.7.2018, 10:02
Сообщение #4
серебряный пыжевод


Иконка группы
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Михаил
Возраст: 39
Из: Москва(САО)
«— Информация —»

Сообщений: 2.443
Пользователь №: 14.121
Регистрация: 7.6.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 46 раз




Видео проскальзывания муфты




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.6 МКПП 2006 г.в. комплектация: XS цвет: серый! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 24.7.2018, 12:09
Сообщение #5
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(mikelog @ 24.7.2018, 10:02) «


дегидратор пофиг какой (хоть квадратный, шутка), главное что бы подошел по креплению и соединение было хорошее где трубки (обрати внимание, бывают разные диаметры штуцеров)

странно треугольник себя ведет. там все грубо электро-механическое....
просто треугольник нормально вращятся, чувствуется небольшое хлюпканье при вращении (на заглущенной без ремня).
там банально электромагнит примагничивает этот треугольник к шкиву. может в магните часть катушки закорочена и снижена магнитная сила или большой зазор между треугольником и шкивом (проставные шайбы).

электромагнит можно проверить сопротивление, а можно купить на али, вроде в районе 1-1,5т.р.




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
mikelog
сообщение 24.7.2018, 13:42
Сообщение #6
серебряный пыжевод


Иконка группы
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Михаил
Возраст: 39
Из: Москва(САО)
«— Информация —»

Сообщений: 2.443
Пользователь №: 14.121
Регистрация: 7.6.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 46 раз




Цитата(jec @ 24.7.2018, 16:09) «
дегидратор пофиг какой (хоть квадратный, шутка), главное что бы подошел по креплению и соединение было хорошее где трубки (обрати внимание, бывают разные диаметры штуцеров)

странно треугольник себя ведет. там все грубо электро-механическое....
просто треугольник нормально вращятся, чувствуется небольшое хлюпканье при вращении (на заглущенной без ремня).
там банально электромагнит примагничивает этот треугольник к шкиву. может в магните часть катушки закорочена и снижена магнитная сила или большой зазор между треугольником и шкивом (проставные шайбы).

электромагнит можно проверить сопротивление, а можно купить на али, вроде в районе 1-1,5т.р.


трегульник и с ремнем вращается, ремень то шкив держит, а на заглушенной электромагнит не работает.
вопрос, отчего можно регулировочные шайбы набрать? у меня кстати и пластина на шлицах вала компрессора немного хлюпает... если гайку раскрутить.

насчет катушки, да есть там такой, только еще доставка там платная =(

Дегидратор(осушитель)
вот что экзист предлагает
https://exist.ru/Price/?pcode=%09++6455+CL


Behr-Hella 8FT 351 197-361
Осушитель кондиционера
вроде германия пишут

Сообщение отредактировал mikelog - 24.7.2018, 13:56




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.6 МКПП 2006 г.в. комплектация: XS цвет: серый! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 24.7.2018, 14:37
Сообщение #7
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(mikelog @ 24.7.2018, 13:42) «
трегульник и с ремнем вращается, ремень то шкив держит, а на заглушенной электромагнит не работает.
вопрос, отчего можно регулировочные шайбы набрать? у меня кстати и пластина на шлицах вала компрессора немного хлюпает... если гайку раскрутить.
насчет катушки, да есть там такой, только еще доставка там платная =(
Дегидратор(осушитель)
вот что экзист предлагает
https://exist.ru/Price/?pcode=%09++6455+CL
Behr-Hella 8FT 351 197-361
Осушитель кондиционера
вроде германия пишут


шайбы тонкие, можно из жести хоть вырезать....... зазор между пластиной и треугольником 0,4-0,8мм (мерить в 3 местах)
Behr-Hella возможно в оригинале и стоит.




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
mikelog
сообщение 24.7.2018, 23:22
Сообщение #8
серебряный пыжевод


Иконка группы
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Михаил
Возраст: 39
Из: Москва(САО)
«— Информация —»

Сообщений: 2.443
Пользователь №: 14.121
Регистрация: 7.6.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 46 раз




Цитата(jec @ 24.7.2018, 18:37) «
шайбы тонкие, можно из жести хоть вырезать....... зазор между пластиной и треугольником 0,4-0,8мм (мерить в 3 местах)
Behr-Hella возможно в оригинале и стоит.

пробовал, так себе вариант вырезать их...




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.6 МКПП 2006 г.в. комплектация: XS цвет: серый! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 25.7.2018, 10:53
Сообщение #9
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(mikelog @ 24.7.2018, 23:22) «
пробовал, так себе вариант вырезать их...


ну тогда можно расклепать обычные шайбы или купить набор этих шайб.
(катушка CKK009 меньше 1K.)




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
mikelog
сообщение 25.7.2018, 11:34
Сообщение #10
серебряный пыжевод


Иконка группы
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Михаил
Возраст: 39
Из: Москва(САО)
«— Информация —»

Сообщений: 2.443
Пользователь №: 14.121
Регистрация: 7.6.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 46 раз




Цитата(jec @ 25.7.2018, 14:53) «
ну тогда можно расклепать обычные шайбы или купить набор этих шайб.
(катушка CKK009 меньше 1K.)


она точно для SANDEN INT- - SD6V12 1449 подходит? смотрел по артикулу
6453 RN
МУФТА СЦЕПЛ. КОМПРЕССОРА
ДЛЯ SD6V12 1449

Муфта в сборе стоит космос...




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.6 МКПП 2006 г.в. комплектация: XS цвет: серый! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 25.7.2018, 12:51
Сообщение #11
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(mikelog @ 25.7.2018, 11:34) «
она точно для SANDEN INT- - SD6V12 1449 подходит? смотрел по артикулу
6453 RN
МУФТА СЦЕПЛ. КОМПРЕССОРА
ДЛЯ SD6V12 1449


проверяй по сайту производителя.

Катушка компрессора кондиционера CKK009
высота 32 мм
внутренний диаметр 64мм
внешний диаметр 96мм
крепление - 2 болта
монтажное отверстие 45мм
тип компрессора Samdem 7v16/6v12/7c16

SKK011 - сцепление компрессора кондиционера
TKK012 - диск сцепления компрессора кондиционера
5723KD1X - Осушитель
......




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
mikelog
сообщение 25.7.2018, 16:35
Сообщение #12
серебряный пыжевод


Иконка группы
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Михаил
Возраст: 39
Из: Москва(САО)
«— Информация —»

Сообщений: 2.443
Пользователь №: 14.121
Регистрация: 7.6.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 46 раз




Цитата(jec @ 25.7.2018, 16:51) «
проверяй по сайту производителя.

Катушка компрессора кондиционера CKK009
высота 32 мм
внутренний диаметр 64мм
внешний диаметр 96мм
крепление - 2 болта
монтажное отверстие 45мм
тип компрессора Samdem 7v16/6v12/7c16

SKK011 - сцепление компрессора кондиционера
TKK012 - диск сцепления компрессора кондиционера
5723KD1X - Осушитель
......


SKK011 - я так понимаю в сборе? судя по картинке




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.6 МКПП 2006 г.в. комплектация: XS цвет: серый! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 25.7.2018, 17:03
Сообщение #13
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(mikelog @ 25.7.2018, 16:35) «
SKK011 - я так понимаю в сборе? судя по картинке


судя по картинке, да.
если заказываете не онлайн, а в офисе, то уточните/предупредите о комплектности манагера.

в адео 2700, но ждать долго.

THERMOTEC KTT040058 тоже самое, но немного дороже. (то-же Польша)




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
mikelog
сообщение 26.7.2018, 14:13
Сообщение #14
серебряный пыжевод


Иконка группы
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Михаил
Возраст: 39
Из: Москва(САО)
«— Информация —»

Сообщений: 2.443
Пользователь №: 14.121
Регистрация: 7.6.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 46 раз




Цитата(jec @ 25.7.2018, 21:03) «
судя по картинке, да.
если заказываете не онлайн, а в офисе, то уточните/предупредите о комплектности манагера.

в адео 2700, но ждать долго.

THERMOTEC KTT040058 тоже самое, но немного дороже. (то-же Польша)

у меня только экзист, емекс и автодок ) изнекст заглох, буду в экзисте в сборе заказывать...может действительно в муфте дело...хотя после брызгания отечественной ВД-шкой езжу и вроде не проскальзывает муфта больше...

а THERMOTEC ручше полкара?

Сообщение отредактировал mikelog - 26.7.2018, 14:35




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.6 МКПП 2006 г.в. комплектация: XS цвет: серый! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 26.7.2018, 14:37
Сообщение #15
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(mikelog @ 26.7.2018, 14:13) «
у меня только экзист, емекс и автодок ) изнекст заглох, буду в экзисте в сборе заказывать...может действительно в муфте дело...хотя после брызгания отечественной ВД-шкой езжу и вроде не проскальзывает муфта больше...

а THERMOTEC ручше полкара?


да, иснекст сдулся, а жалко.
в адео могут доставлять и транспортными, иногда бывает ценники вкусные.




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
mikelog
сообщение 26.7.2018, 19:26
Сообщение #16
серебряный пыжевод


Иконка группы
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Михаил
Возраст: 39
Из: Москва(САО)
«— Информация —»

Сообщений: 2.443
Пользователь №: 14.121
Регистрация: 7.6.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 46 раз




Цитата(jec @ 26.7.2018, 18:37) «
да, иснекст сдулся, а жалко.
в адео могут доставлять и транспортными, иногда бывает ценники вкусные.

да = THERMOTEC ручше полкара? =)




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.6 МКПП 2006 г.в. комплектация: XS цвет: серый! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 26.7.2018, 23:01
Сообщение #17
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(mikelog @ 26.7.2018, 19:26) «
да = THERMOTEC ручше полкара? =)


по моему полкар=термотек. (один поставщик, разные упаковщики)




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
здесь может быть ваша реклама
mikelog
сообщение 30.7.2018, 4:05
Сообщение #18
серебряный пыжевод


Иконка группы
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Михаил
Возраст: 39
Из: Москва(САО)
«— Информация —»

Сообщений: 2.443
Пользователь №: 14.121
Регистрация: 7.6.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 46 раз




Ездил вчера весь день с кондеем и вроде все норм, неужели побрызгать WD40 или русским аналогом реально помогает от проскальзывания муфты:??




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.6 МКПП 2006 г.в. комплектация: XS цвет: серый! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений Вентилятор кондиционера с климатом
13 Montajer 9.332 8.3.2021, 19:52 Посл. сообщение: KirSan
Нет новых В теме есть приложенияДатчики кондиционера
28 invik 25.322 9.9.2020, 22:05 Посл. сообщение: KpEbegk0
Нет новых сообщений Стопорное кольцо держащее шкив компрессора кондиционера
Можно ли где то найти отдельно?
10 John777 4.996 26.8.2020, 1:23 Посл. сообщение: John777
Нет новых В теме есть приложенияКомпрессор кондиционера
подшипник муфты
144 olya_m 69.259 16.7.2020, 10:29 Посл. сообщение: viber
Нет новых фильтр-осушитель кондиционера
не могу найти аналог
15 berdenev 4.284 30.6.2020, 16:14 Посл. сообщение: jec

 

                         
Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:17