Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Peugeot 206 club _ Системы защиты и сигнализации _ Проблема с иммобилайзером. Не заводится

Автор: eljor 11.1.2017, 14:33

Здравствуйте, уважаемые форумчане пыжеводы!
Начну с предыстории...
Старый аккумулятор, часто разряжался, приходилось прикуривать. Однажды утром машину завел. Поработала минут 20, заглушил. Через час где-то пробую заводить - стартер крутит, но не заводится. Приглашал электрика, тот ничего не понял, сказал только что нет искры. Повез к диагносту - тот сказал что не прописан ключ, а оборудования чтобы его прописать у него нет. Купил из китая адаптер а-ля лексия. Установил диагбокс. Нашел пункт, где было написано, что прописанных ключей 0. Узнал код иммо, начал процедуру прописывания ключа. Процедура проходила так: вставьте ключ, включите зажигание, выключите зажигание, вставьте ключ... И так 3 раза. Прописать пытался только 1 ключ. Для него и проходило все 3 раза. В конце написало: прочитайте ошибки, если ошибок нет, то ключ неисправен.
Читаю ошибки... Раньше было 3 ошибки bsi, среди которых одна гласила что нет привязанных ключей. Сейчас осталась только одна. Аналоговая ошибка, уже точно не помню. Если ее открыть то отображается U1=12v ? Ошибка связи. Нажимаю ок и пишет провод 8272 замыкается на? Плюс? Привести в исправное состояние жгут проводов. (скрины выложу позже, т. К. С телефона пишу)
Результат: ошибка что непрописан ключ из теста бси хоть и ушла, машина все равно не заводится...

Соответственно вопрос, может ли выйти из строя транспондер (или как там... Чип в ключе с которым иммо связывается)?
Или все же дело в проводке/антенне в зажигании?

Автор: eljor 11.1.2017, 14:52



Автор: jec 11.1.2017, 15:07

Антена на личинке зажигания- просто катушка, соединяется с BSI
метка в ключе - имеет отпределенную емкость. если она неподнесена или далеко,.... то метка не считается иммобилайзером.

в вашем случае наверное можно вытащить метку (мелкая, не потеряйте) и попробовать поднести к личинке вплотную.
также прозвонить (омметром) проводку от антены до BSI, не должно быть замыканий между проводами и обрывов, также проверить соединение на массу. и саму антену тоже прозвонить.

Автор: eljor 11.1.2017, 15:57

Цитата(jec)
прозвонить (омметром) проводку от антены до BSI

А где на BSI прозванивать? Какие контакты? Я его в глаза еще пока не видел, если честно :)

Цитата(jec)
и саму антену тоже прозвонить.

а ее как именно прозванивать?


Автор: jec 11.1.2017, 16:10

Цитата(eljor @ 11.1.2017, 15:57) «
А где на BSI прозванивать? Какие контакты? Я его в глаза еще пока не видел, если честно :)

а ее как именно прозванивать?


если с электроникой на Вы, то попросите знакомого с электроникой.

"прозванивать" - подключить омметр (мультиметр) в режиме проверки сопротивления (Ом) и подключит 1 контакт к одному концу провода, второй - ко второму.

что именно - написано на самих картинках. а именно разъем 6V.NR контакт 3 антены и разъем 26V.JN контакт 3 разъема BSI провод 8272 (на нем лазерная гравировака есть по всей длине провода)

//еще вы не поставили на комп SEDRE - электронные схемы. там можно посмотреть вмноого чего не считая электронных схем, в том числе где именно тот или иной агрегат, точки соединения.., где именно какой разъем на блоке BSI, ЭБУ, ......

Автор: eljor 12.1.2017, 12:44

Прозвонил антенну 21 ом (нужно вычесть сопротивление щупов и мультиметра) - сколько должно быть?
На контактах между антенной и бси замерить сопротивление не могу, но прозвон работает, т. Е. Обрыва нет. Провода визуально целые, т. Е. По идее как не перемыкаются. Сейчас буду смотреть массу...
Метку вплотную подносил - результат прежний. Может сама метка выйти из строя?

Автор: jec 12.1.2017, 13:03

Цитата(eljor @ 12.1.2017, 12:44) «
Прозвонил антенну 21 ом (нужно вычесть сопротивление щупов и мультиметра) - сколько должно быть?
На контактах между антенной и бси замерить сопротивление не могу, но прозвон работает, т. Е. Обрыва нет. Провода визуально целые, т. Е. По идее как не перемыкаются. Сейчас буду смотреть массу...
Метку вплотную подносил - результат прежний. Может сама метка выйти из строя?


значение сопротивления не важно, главное целый проводник и не замыкает на соседние проводники.
ниразу не слышал что бы метка сломалась, там нечему ломаться (если только кусок от него не откололи).

попробуйте провести процедуру привязки с поднесением метки вручную (вставляете ключ и подносите метку максимально близко к личинке /метка должна быть "внутри" магнитного поля антены а не сбоку/)/

если все провода впорядке (и масса в том числе) и ничего не получается что смотрится мне в сторону самого BSI.
как вариант (что бы не ремонтировать BSI), отключить иммо у прошивальщиков.

/если стоит штатный Бортовой Компьютер (двустрочный дисплей) то вовремя заводки будет писаться "immobilizer fault" ("ошибка иммобилайзера")/

Автор: Borzhch 12.1.2017, 14:23

проверь предохранитель Ф6 в салонном блоке и замерь напряжение на проводе 8272 относительно массы.

Автор: jec 12.1.2017, 14:50

да, про пред забыл я.... но я первым делом всегда в преды лезу, смотрю.....

еще как вариант: http://forum.aves-peugeot.ru/viewtopic.php?f=7&t=55201.
/там правда про 807 идет речь.../

Автор: eljor 12.1.2017, 15:39

Цитата
попробуйте провести процедуру привязки с поднесением метки вручную

держал пальцем внутри катушки антенны - нет эффекта.
Цитата
если все провода в порядке (и масса в том числе)

под рулём провода в порядке. Под капотом вроде тоже, но из гофры не вынимал. Завтра буду снимать гофру и смотреть жгуты.
Массы нашел 2 контакта от минуса и один желто-зеленый непонятно откуда. Зачистил желто-зеленый и второй, идущий от минуса. Первое соединение от минуса (от него ответвляется второй, который я зачистил), я не смог открутить. Головку сломал, ключом не смог скрутить... затянута пипец как... не хочется срывать болт, но, не думаю что там плохой контакт.
а, еще одно соединение было, провод выходит из гофры с проводами на катушку - там тоже зачистил.
Цитата
если стоит штатный Бортовой Компьютер (двустрочный дисплей) то вовремя заводки будет писаться "immobilizer fault"

дисплей двустрочный (показывает время и радиочастоту) - при заводке ничего не пишет. Сейчас не обращал внимания, но раньше он потухал во время вращения стартером...
Цитата
проверь предохранитель Ф6 в салонном блоке и замерь напряжение на проводе 8272 относительно массы.

пред. в норме. напряжение в выключенном зажигании - 11.3-11.4, включаю зажигание - скачет в районе 9.4 (тут либо тестер мой тупит то ли я хз) бывает до 10 поднимется, бывает до 8 опустится, но возвращается к 9,4. Отключаю зажигание не отпуская щуп - скачет от 9 до 10. Отпущу щуп и снова замеряю (также на выключенном) - 11,3-11,4...

Цитата
еще как вариант:

завтра полезу ковырять проводку под капотом...

не знаю даже, что еще может быть? На что еще можно обратить внимание?

Автор: Borzhch 12.1.2017, 16:45

Цитата(eljor @ 12.1.2017, 14:39) «
...
пред. в норме. напряжение в выключенном зажигании - 11.3-11.4, включаю зажигание - скачет в районе 9.4 (тут либо тестер мой тупит то ли я хз) бывает до 10 поднимется, бывает до 8 опустится, но возвращается к 9,4. Отключаю зажигание не отпуская щуп - скачет от 9 до 10. Отпущу щуп и снова замеряю (также на выключенном) - 11,3-11,4...
...

вероятно в этом направлении и нужно смотреть.
ведь судя по диагностике (провод 8272 замыкается на? Плюс? Привести в исправное состояние жгут проводов) на этом проводе не должно быть бортового напряжения.

тут либо в транспондере что-то коротит (провод перетерся) либо в бси

Автор: eljor 12.1.2017, 18:10

тоесть, при отключенном и включенном зажигании напряжения быть не должно? Только при попытке завести двигатель?

Автор: eljor 12.1.2017, 19:08

Цитата
еще вы не поставили на комп SEDRE - электронные схемы.

Кстати, насчет SEDRE... Пробовал я ее ставить, один раз не удалось... то ли покоцаный источник был, то ли я что-то неправильно делал, но запустить ее так и не удалось. Сейчас ставлю другую (PSA-SCHEMATIQUE), но не знаю, оно или не оно. Потом хочу снова попробовать SEDRE, но я не в курсе, на win10 она пойдет или нет...

Автор: jec 12.1.2017, 19:48

Цитата(eljor @ 12.1.2017, 19:08) «
Кстати, насчет SEDRE... Пробовал я ее ставить, один раз не удалось... то ли покоцаный источник был, то ли я что-то неправильно делал, но запустить ее так и не удалось. Сейчас ставлю другую (PSA-SCHEMATIQUE), но не знаю, оно или не оно. Потом хочу снова попробовать SEDRE, но я не в курсе, на win10 она пойдет или нет...


Peugeot ServisBox-BackUp, Sedre - на 7 ставится (32 bit точно).
там есть особенность, если память не подводит, то сначала все эти проги, а потом диагностические ставятся.

Автор: Borzhch 12.1.2017, 22:17

Цитата(eljor @ 12.1.2017, 18:08) «
Кстати, насчет SEDRE... Пробовал я ее ставить, один раз не удалось... то ли покоцаный источник был, то ли я что-то неправильно делал, но запустить ее так и не удалось. Сейчас ставлю другую (PSA-SCHEMATIQUE), но не знаю, оно или не оно. Потом хочу снова попробовать SEDRE, но я не в курсе, на win10 она пойдет или нет...

седре и сервисбокс устанавливаются и запускаются как служба (SEDREAP или DocbackupAP) или ввиду некоторых виндовых глюков могут не запуститься. тогда нужно запустить вручную "C:\Program Files\SEDREAP\start.exe" или "C:\Program Files\DocBackupAP\start.exe" как приложение (в Пуск-Программы найдешь).

а дальше в браузере открываешь ссылки "http://127.0.0.1:6090/docbackup" или "http://127.0.0.1:6092/Sdr/logon.jsp"

не всякий браузер может показать схемы из седре. тогда нужно подключить надстройку для открытия векторных рисунков формата svg

для таких целей удобно держать напоготове, например, Оперу 10 портейбл.

Автор: eljor 13.1.2017, 15:20

В общем, провода под капотом в порядке. В салоне тоже, до гофры и на выходе из нее - все целое, стянутое, заводское. Подцепил я мультиметром один щуп на минус, второй на 3 контакт разъема к антенне (который как раз провод 8272 идет к bsi). На включенном мультиметре начал вынимать преды в моторном. Питание пропало когда я вынул предохранитель питания к салонным предам. Полез ту же процедуру делать в салонном. Питание пропало на предохранителе 9 (сигнал + после замка зажигания для bsi). Таким образом получается, что либо питание должно быть на катушке иммо всегда и оно как-то ркгулируется минусом, либо его не должно быть, но как оно туда поступает я не понимаю...
Всё. Дальше я ничего не понимаю. От замка зажигания идут только толстые провода да и то отдельно. Где нужно смотреть, что делать? Есть какие-то мысли?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)