Заглох двигатель - Peugeot 206 club
IPB
> Ваше меню

Здравствуйте, гость
( Вход | Регистрация )
Благодарности

> Объявления


> Ресурсы клуба


> Реклама





> Рейтинги




 




2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Заглох двигатель, Заглох на ходу двигатель и даже не схватывает с стартера
Nelssampler
сообщение 22.5.2018, 14:33
Сообщение #1
в гостях
Нет аватара

Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Федор
Возраст: 36
Из: Калининградская обл.
«— Информация —»

Сообщений: 4
Пользователь №: 23.742
Регистрация: 22.5.2018
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Доброго времени суток. Заглохла моя кормилица-денег на сервис пока нет, поэтому жуткий интерес привел меня на этот форум. Прошу сильно не журить-в авто разбираюсь по принципу : " если не заводится-постучать по колесу и протереть зеркало." . biggrin.gif
Шел по трассе с крейсерской 95 км\ч и тут нежданно-негаданно упали обороты и авто заглох. Стартер крутит, реле в блоке под капотом щелкает(не как обычно), топливный насос вообще молчит, давления топлива в рампе нет (снимал справа на нем заглушку и надавил на ниппель(как на колесе)). Все предохранители в блоке под капотом целые.
Подскажите,пожалуйста, в чем может быть причина и к чему готовиться.
Проверил мультиметром питание насоса: при включенном зажигании показывает 8В, а когда работает стартер-10,5В и как только отпускаешь зажигание-12 В. Насос молчит.

Сообщение отредактировал Nelssampler - 22.5.2018, 17:43




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 АКПП 2004 г.в. цвет: серый! Куплена в 2018 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
здесь может быть ваша реклама
jec
сообщение 22.5.2018, 15:04
Сообщение #2
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(Nelssampler @ 22.5.2018, 14:33) «
Доброго времени суток. Заглохла моя кормилица-денег на сервис пока нет, поэтому жуткий интерес привел меня на этот форум. Прошу сильно не журить-в авто разбираюсь по принципу : " если не заводится-постучать по колесу и протереть зеркало." . biggrin.gif
Шел по трассе с крейсерской 95 км\ч и тут нежданно-негаданно упали обороты и авто заглох. Стартер крутит, реле в блоке под капотом щелкает(как обычно), топливный насос вообще молчит, давления топлива в рейке нет (снимал справа на нем заглушку и надавил на ниппель(как на колесе)). Все предохранители в блоке под капотом целые.
Подскажите,пожалуйста, в чем может быть причина и к чему готовиться.


подкинь напрямую на насос питание. если молчит значит он. (не перепутай пины с уровнем топлива)




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Nelssampler
сообщение 22.5.2018, 18:02
Сообщение #3
в гостях
Нет аватара

Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Федор
Возраст: 36
Из: Калининградская обл.
«— Информация —»

Сообщений: 4
Пользователь №: 23.742
Регистрация: 22.5.2018
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




подключил напрямую( там 4 штыря-2 маленьких и 2 больших, подключал к большим), как советовали, -насос не работает. Как заменю насос - отпишусь. Надеюсь, хитростей с заменой насоса нет.




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 АКПП 2004 г.в. цвет: серый! Куплена в 2018 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
KirSan
сообщение 22.5.2018, 18:56
Сообщение #4
серебряный пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Константин
Возраст: 35
Из: Питер, север
«— Информация —»

Сообщений: 2.020
Пользователь №: 16.730
Регистрация: 21.5.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 147 раз




Хитрость - очень желательно, чтоб был не полный бак. Чем меньше там топлива - тем удобнее работать.
Перед откручиванием крышки насоса крайне желательно купить резиновое уплотнительное кольцо - старое на место будет не поставить (разбухает от бензина).




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.6 МКПП 2007 г.в. цвет: чёрный! Куплена в 2019 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 23.5.2018, 14:40
Сообщение #5
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




еще, открутить гайку не так легко (я изготавливал по месту). и никакого огня, фонариков.... в хорошо проветриваемом месте.




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
HugoBorz
сообщение 24.5.2018, 11:14
Сообщение #6
пыжевод-любитель


***
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Денис
Возраст: 38
Из: Волжский
«— Информация —»

Сообщений: 74
Пользователь №: 23.338
Регистрация: 7.9.2017
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 2 раза




Такая же фигня была недавно. Заменил насос и все заработало. Насос брал сименс, помоему 2110. Уплотнительное кольцо новое не покупал, разрезал старое и удалил лишнее, потом склеил.




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2008 г.в. цвет: Серебристый! Куплена в 2017 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Nelssampler
сообщение 25.5.2018, 1:36
Сообщение #7
в гостях
Нет аватара

Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Федор
Возраст: 36
Из: Калининградская обл.
«— Информация —»

Сообщений: 4
Пользователь №: 23.742
Регистрация: 22.5.2018
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата
Хитрость - очень желательно, чтоб был не полный бак. Чем меньше там топлива - тем удобнее работать.


Все верно-у меня был почти полный бак(((. уплотнительная резинка была в норме, но так и норовила выскочить в неподходящий момент-решил капелькой супер клея.

Цитата
еще, открутить гайку не так легко (я изготавливал по месту). и никакого огня, фонариков.... в хорошо проветриваемом месте.

Эта задача была самой сложной... В процессе ее решения силами рукожопого помощника была удачно сломана трубка выхода топлива...( сейчас решается проблема как ее склеить)
удачным вариантом оказался разводной ключ, который ручками вставлялся между выступами кольца, а между ручек-труба как рычаг.

в каждом магазине мне пытались втюхать по VIN насосы разной мощности: от 3,2 до 4 атм. Взял на 4 атм.

Изначально планируемые расходы были в районе 12000 р. Из которых: 1000р. диагностика, 2300 работа и 8700 насос BOCH в полном сборе( с датчиком уровня)+эвакуатор или тянуть на тросу 80 км. В итоге расходы составили 3700р. Из которых: 1200р. насос(двигатель),1600 р. ящик пива (вторая сторона намутила шашлычок), 500р бензин и 400 р. детям на сок и мороженное.
Очевидно, второй вариант решения проблемы оказался гораздо приятнее, поучительнее и веселее. И это благодаря Вам. Спасибо и легкой Вам дороги.

Сообщение отредактировал Nelssampler - 25.5.2018, 1:39




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 АКПП 2004 г.в. цвет: серый! Куплена в 2018 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
viber
сообщение 25.5.2018, 16:14
Сообщение #8
золотой пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Виктор
Возраст: 65
Из: Питер
«— Информация —»

Сообщений: 4.485
Пользователь №: 17.599
Регистрация: 26.9.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 412 раза




Цитата
В процессе ее решения силами рукожопого помощника была удачно сломана трубка выхода топлива...( сейчас решается проблема как ее склеить)

с этой проблемой будь внимателен!!!!! в трубке давление 3атм и жидкость БЕНЗИН(рядом выхлопная труба)!!! так что склеивание должно быть меганадежным иначе можешь остаться без машины (в лучшем случае)...удачки drinks.gif

если трубка рвется полностью , то мотор глохнет через 2-3 сек(падает давление полностью)
если появляется трещина и бензин начинает подтекать , то мотор не глохнет и бензин может утекать со скоростью около 1-2литр в мин.. blush2.gif




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.6 МКПП 2004 г.в. комплектация: XS цвет: красный! Куплена в 2004 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Tribisalexandr
сообщение 9.6.2018, 14:36
Сообщение #9
в гостях
Нет аватара

Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Александр
Возраст: N/A
«— Информация —»

Сообщений: 9
Пользователь №: 23.766
Регистрация: 9.6.2018
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Началось месяца два назад. Ехали по городу, при повороте машинка просто заглохла. Стал с перепугу, ключ повернул, завелась и поехали дальше. Думаю, посмотрим. Тут недавно ехал на диагностику (!!!) и снова та же ситуация. Просто на ходу двигатель заглох, повернул ключ и поехал. Ошибок диагностика не показала.
А сегодня после работы завелся, отъехал немного, припарковался, заглушил и, отойдя немного, решил переставить в тенёк. Ключ вставляю, все на панели загорается, насос качает, STOP тухнет, кручу дальше, и кроме щелчка ничего. Видимо, какое-то реле срабатывает, а стартер даже не крутиться. Сначала подумал, предохранитель, проверил все, все норм. Клеммы скинул. Проверил уровни масла, в ГУРе было маловато, долил. Закрыл все, ключ вставил, пару раз туд-сюда, и завелась!!! Что это может быть? Может что со стартером? Тут подсказали, что это может быть диск стартера, перегорает? Машина 206 plus. 2010 года. Спасибо)




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.1 МКПП 2010 г.в. цвет: чёрный! Куплена в 2014 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 9.6.2018, 14:51
Сообщение #10
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(Tribisalexandr @ 9.6.2018, 14:36) «
Началось месяца два назад. Ехали по городу, при повороте машинка просто заглохла. Стал с перепугу, ключ повернул, завелась и поехали дальше. Думаю, посмотрим. Тут недавно ехал на диагностику (!!!) и снова та же ситуация. Просто на ходу двигатель заглох, повернул ключ и поехал. Ошибок диагностика не показала.
А сегодня после работы завелся, отъехал немного, припарковался, заглушил и, отойдя немного, решил переставить в тенёк. Ключ вставляю, все на панели загорается, насос качает, STOP тухнет, кручу дальше, и кроме щелчка ничего. Видимо, какое-то реле срабатывает, а стартер даже не крутиться. Сначала подумал, предохранитель, проверил все, все норм. Клеммы скинул. Проверил уровни масла, в ГУРе было маловато, долил. Закрыл все, ключ вставил, пару раз туд-сюда, и завелась!!! Что это может быть? Может что со стартером? Тут подсказали, что это может быть диск стартера, перегорает? Машина 206 plus. 2010 года. Спасибо)


что за диск стартера?
возможно втягивающее или КЗ обмотки ротора стартера на горячую (у мну было такое, как остынет все хорошо, на горячую - задолбаешься)




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Tribisalexandr
сообщение 9.6.2018, 15:09
Сообщение #11
в гостях
Нет аватара

Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Александр
Возраст: N/A
«— Информация —»

Сообщений: 9
Пользователь №: 23.766
Регистрация: 9.6.2018
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата(jec @ 9.6.2018, 14:51) «
что за диск стартера?
возможно втягивающее или КЗ обмотки ротора стартера на горячую (у мну было такое, как остынет все хорошо, на горячую - задолбаешься)


Менять нужно весь стартер или можно обойтись ремонтом нынешнего?




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.1 МКПП 2010 г.в. цвет: чёрный! Куплена в 2014 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 9.6.2018, 15:31
Сообщение #12
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(Tribisalexandr @ 9.6.2018, 15:09) «
Менять нужно весь стартер или можно обойтись ремонтом нынешнего?


есть запчасти, но нужно предварительно дефектовать, а это время простоя.

в моем случае было выгоднее купить восстановленный на заводе, т.к. разница между ротором и стартером была ~600р.
старый лежит в запасе, или восстановлю или будет в роли донора.




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Tribisalexandr
сообщение 9.6.2018, 15:38
Сообщение #13
в гостях
Нет аватара

Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Александр
Возраст: N/A
«— Информация —»

Сообщений: 9
Пользователь №: 23.766
Регистрация: 9.6.2018
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата(jec @ 9.6.2018, 15:31) «
есть запчасти, но нужно предварительно дефектовать, а это время простоя.

в моем случае было выгоднее купить восстановленный на заводе, т.к. разница между ротором и стартером была ~600р.
старый лежит в запасе, или восстановлю или будет в роли донора.


Так а на ходу могла она из-за этого глохнуть? Два раза уже такое было?




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.1 МКПП 2010 г.в. цвет: чёрный! Куплена в 2014 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 9.6.2018, 16:00
Сообщение #14
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(Tribisalexandr @ 9.6.2018, 15:38) «
Так а на ходу могла она из-за этого глохнуть? Два раза уже такое было?


нет, стартер нужен только для того что бы провернуть коленвал, для заводки.
то, что глохнет смотри точки масс, реле, контакты предохранителей (и мега-предохранителей), также замок и иммобилайзер (антенна, метка, провода). чисто механическое что-то, навряд ли электроника.




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Tribisalexandr
сообщение 9.6.2018, 16:10
Сообщение #15
в гостях
Нет аватара

Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Александр
Возраст: N/A
«— Информация —»

Сообщений: 9
Пользователь №: 23.766
Регистрация: 9.6.2018
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Спасибо большое! Будем смотреть!




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.1 МКПП 2010 г.в. цвет: чёрный! Куплена в 2014 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Labelin
сообщение 9.6.2018, 21:52
Сообщение #16
пыжевод со стажем


****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Из: Санкт-Петербург
«— Информация —»

Сообщений: 148
Пользователь №: 13.742
Регистрация: 21.4.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 6 раз




Цитата(Tribisalexandr @ 9.6.2018, 14:36) «
Началось месяца два назад. Ехали по городу, при повороте машинка просто заглохла. Стал с перепугу, ключ повернул, завелась и поехали дальше. Думаю, посмотрим. Тут недавно ехал на диагностику (!!!) и снова та же ситуация. Просто на ходу двигатель заглох, повернул ключ и поехал. Ошибок диагностика не показала.
А сегодня после работы завелся, отъехал немного, припарковался, заглушил и, отойдя немного, решил переставить в тенёк. Ключ вставляю, все на панели загорается, насос качает, STOP тухнет, кручу дальше, и кроме щелчка ничего. Видимо, какое-то реле срабатывает, а стартер даже не крутиться. Сначала подумал, предохранитель, проверил все, все норм. Клеммы скинул. Проверил уровни масла, в ГУРе было маловато, долил. Закрыл все, ключ вставил, пару раз туд-сюда, и завелась!!! Что это может быть? Может что со стартером? Тут подсказали, что это может быть диск стартера, перегорает? Машина 206 plus. 2010 года. Спасибо)


Я бы советовал начать с простого и проверить АКБ (мультиметром подоткнуть к клеммам, посмотреть напряжение в покое и замерить напряжение в момент заводки авто) , т.к. у меня были очень похожие симптомы когда умирал АКБ...
А преды все проверили? Те которые в под капотом но снизу блока предохранителей тоже смотрели?




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2008 г.в. комплектация: низкая-средняя цвет: Черный! Куплена в 2011 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Tribisalexandr
сообщение 10.6.2018, 1:39
Сообщение #17
в гостях
Нет аватара

Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Александр
Возраст: N/A
«— Информация —»

Сообщений: 9
Пользователь №: 23.766
Регистрация: 9.6.2018
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата(Labelin @ 9.6.2018, 21:52) «
Я бы советовал начать с простого и проверить АКБ (мультиметром подоткнуть к клеммам, посмотреть напряжение в покое и замерить напряжение в момент заводки авто) , т.к. у меня были очень похожие симптомы когда умирал АКБ...
А преды все проверили? Те которые в под капотом но снизу блока предохранителей тоже смотрели?



Да, посмотрел все! И те, что снизу. Все норм!




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.1 МКПП 2010 г.в. цвет: чёрный! Куплена в 2014 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
здесь может быть ваша реклама
Labelin
сообщение 10.6.2018, 10:17
Сообщение #18
пыжевод со стажем


****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Дмитрий
Возраст: 35
Из: Санкт-Петербург
«— Информация —»

Сообщений: 148
Пользователь №: 13.742
Регистрация: 21.4.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 6 раз




Цитата(Tribisalexandr @ 10.6.2018, 1:39) «
Да, посмотрел все! И те, что снизу. Все норм!

А когда машина глохла как вела себя приборная панель - лампочки горели- показатели уровней работали? И как глохла- резко останавливался двигатель или наблюдалась потеря мощности перед этим?




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2008 г.в. комплектация: низкая-средняя цвет: Черный! Куплена в 2011 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Tribisalexandr
сообщение 12.6.2018, 23:31
Сообщение #19
в гостях
Нет аватара

Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Александр
Возраст: N/A
«— Информация —»

Сообщений: 9
Пользователь №: 23.766
Регистрация: 9.6.2018
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата(Labelin @ 10.6.2018, 10:17) «
А когда машина глохла как вела себя приборная панель - лампочки горели- показатели уровней работали? И как глохла- резко останавливался двигатель или наблюдалась потеря мощности перед этим?



Нет. Просто глохла тихо. я даже не понял в первый раз, что она заглохла. Загорелся индикатор аккумулятора на панели (ну это всегда когда ключ в зажигании, а машина не заведена) и все!!! Катится себе дальше тихо)




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.1 МКПП 2010 г.в. цвет: чёрный! Куплена в 2014 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
viber
сообщение 13.6.2018, 3:08
Сообщение #20
золотой пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Виктор
Возраст: 65
Из: Питер
«— Информация —»

Сообщений: 4.485
Пользователь №: 17.599
Регистрация: 26.9.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 412 раза




замок зажигания может кончаться... blush2.gif




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.6 МКПП 2004 г.в. комплектация: XS цвет: красный! Куплена в 2004 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений Троит/двоит двигатель
11 kalwin 2.760 17.1.2021, 17:00 Посл. сообщение: viber
Нет новых сообщений Контрактный двигатель
Будут ли проблемы
3 Sinec 1.605 14.1.2021, 16:19 Посл. сообщение: Sinec
Нет новых сообщений Не греет печка, греется двигатель
10 andrewshkovskii 9.056 19.12.2020, 11:42 Посл. сообщение: KirSan
Нет новых В теме есть приложенияМасло в двигатель
716 СЕГА 426.785 29.10.2020, 12:30 Посл. сообщение: jec
Нет новых В теме есть приложенияДвигатель троит
499 asker 370.395 7.9.2020, 20:17 Посл. сообщение: viber

 

                         
Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 17:05