Профилактика выхода из строя четвертой форсунки - Peugeot 206 club
IPB
> Ваше меню

Здравствуйте, гость
( Вход | Регистрация )
Благодарности

> Объявления


> Ресурсы клуба


> Реклама





> Рейтинги




 




3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Профилактика выхода из строя четвертой форсунки, Отчет с картинками
Oma
сообщение 22.1.2013, 15:42
Сообщение #21
в гостях
Нет аватара

Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Ольга
Возраст: 39
«— Информация —»

Сообщений: 1
Пользователь №: 15.336
Регистрация: 12.11.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Спасибо, что все так подробно описали! Я как раз зашла посмотреть про форсунку 4 цилиндра, а тут уже все объяснено) К сожалению, не знала раньше про нее, поэтому буду менять( но на будущее учту blush2.gif




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 АКПП 2005 г.в. цвет: темно-синий! Куплена в 2010 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
здесь может быть ваша реклама
Cu6up9k
сообщение 4.2.2013, 17:32
Сообщение #22
любопытный пыжевод


*
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Сергей
Возраст: 38
«— Информация —»

Сообщений: 15
Пользователь №: 15.208
Регистрация: 28.10.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Столкнулся с этой (видимо) проблемой, на БУ машине жены. Началось недавно, почти совпало с заменой свечей. Сопровождается троениями и двоениями, ошибки p0271 (пишет, что цепь питания 4-й форсунки замкнута на +12) и p1340 (тут неясно, то ли ошибка положения коленвала, то ли пропуски зажигания в 4-м цилиндре).
Контакты все проверил, выглядят хорошо, форсунки достал и помыл, сегодня поставил все обратно - не помогло (через минут 5 после начала движения - чек и тройня). Единственный момент, когда собирал топливную рейку, перепутал все форсунки, т. ч. теперь не знаю где 4-я (она вроде была помечена зеленым пятнышком краски). Завтра опять просканю посмотрю ошибки, но скорее все-го будут те же две.
Вы здесь говорите, что если замыкание имело место быть, то форсунку надо менять. Т. е. мыть ее смысла не имеет? Ведь замыкает не сама форсунка, а провода в жгуте питания, или я не прав?




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2006 г.в. цвет: вишня! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 5.2.2013, 17:15
Сообщение #23
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(Cu6up9k @ 4.2.2013, 17:32) «
Столкнулся с этой (видимо) проблемой, на БУ машине жены. Началось недавно, почти совпало с заменой свечей. Сопровождается троениями и двоениями, ошибки p0271 (пишет, что цепь питания 4-й форсунки замкнута на +12) и p1340 (тут неясно, то ли ошибка положения коленвала, то ли пропуски зажигания в 4-м цилиндре).
Контакты все проверил, выглядят хорошо, форсунки достал и помыл, сегодня поставил все обратно - не помогло (через минут 5 после начала движения - чек и тройня). Единственный момент, когда собирал топливную рейку, перепутал все форсунки, т. ч. теперь не знаю где 4-я (она вроде была помечена зеленым пятнышком краски). Завтра опять просканю посмотрю ошибки, но скорее все-го будут те же две.
Вы здесь говорите, что если замыкание имело место быть, то форсунку надо менять. Т. е. мыть ее смысла не имеет? Ведь замыкает не сама форсунка, а провода в жгуте питания, или я не прав?


12вольт на форсунке постоянно, коммутируется масса. т.е. при заливе разъема 4 форсунки коротит на массу и в итоге форсунка всегда открыта и льет. (профилактика почистить и высышить разъем.)
в результате через некоторое время в форсунке перегорает обмотка катушки и в итоге обрыв цепи и она всегда закрыта. тут уже только замена форсунки на новую.
я сделал козырек над 3 и 4 форсунками из пластика и прикрутил на шпильку катушки зажигания. в итоге если че и льет с форсунки омывателя то на форсунку инжектора не попадает.




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Cu6up9k
сообщение 5.2.2013, 18:30
Сообщение #24
любопытный пыжевод


*
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Сергей
Возраст: 38
«— Информация —»

Сообщений: 15
Пользователь №: 15.208
Регистрация: 28.10.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




jec
Ага, спасибо за ответ. Козырек я тоже сделал, после того, как наткнулся на эту тему, только уже поздняк метаться :). Сегодня еще раз прогнал пыж через сканер и увидел, что теперь коротит цепь не 4-й а 2-й форсунки. Т. к. при установке в рейку, я их все перепутал, предположил, что это именно та самая убитая форсунка с 4-го цилиндра. Опять разобрал рейку, пометил ее и поменял местами с 3-й. Вуаля, ошибка вылезка на цепи 3-й форсунки. Теперь активно ищу новую, надеюсь, проводка не успела сильно испортиться.




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2006 г.в. цвет: вишня! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 5.2.2013, 21:54
Сообщение #25
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(Cu6up9k @ 5.2.2013, 18:30) «
Ага, спасибо за ответ. Козырек я тоже сделал, после того, как наткнулся на эту тему, только уже поздняк метаться :). Сегодня еще раз прогнал пыж через сканер и увидел, что теперь коротит цепь не 4-й а 2-й форсунки. Т. к. при установке в рейку, я их все перепутал, предположил, что это именно та самая убитая форсунка с 4-го цилиндра. Опять разобрал рейку, пометил ее и поменял местами с 3-й. Вуаля, ошибка вылезка на цепи 3-й форсунки. Теперь активно ищу новую, надеюсь, проводка не успела сильно испортиться.


проводку особо и не испортишь. проверить на заведенной на холостых, но снятой клемме с форсунки автопробником (со светодиодом) тыкаешь и смотришь моргание светодиода (наодном постоянный + (на самом деле там около 10вольт) на втором управляемая масса (светодиод морг-морг).
форсунку берешь и тестером прозваниваешь, если память не подводит порядка 12-14Ом, если бесконечность - обрыв катушки в форсунке (сгорела).
ща стоит одна Bosch 0280156357 и три старых валео. (летом брал ее в районе 1500, а щас цена уже 2500.... валео /в оригинале/ дешевле 1900)
кстати, бош идут с 4 отверстиями (считаю лучше распыл), а валео с 1 отверстием.
еще в бош, нижняя резинка сделана кажется из силикона (а не из резины) и пошире.
есть Magneti marelli IPM 001 / 230016209077 вроде как для 1,4л 75лс - 875руб.

http://www.exist.ru/cat/cat/Parts.aspx?i=E...amp;id=4AD0004B

Сообщение отредактировал jec - 5.2.2013, 22:09




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Cu6up9k
сообщение 5.2.2013, 23:07
Сообщение #26
любопытный пыжевод


*
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Сергей
Возраст: 38
«— Информация —»

Сообщений: 15
Пользователь №: 15.208
Регистрация: 28.10.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




jec Форсунку я нашел, завтра забираю, оригинал (тот же Valeo), там вроде 3 сопла. Завтра же при замене прозвоню, спасибо за наводки. Магнети Марелли не подходят, они для 8-ми клапанников, и конструкция другая d_upset.gif Бош трудно найти и он дороже оригинала (и похоже тоже не подойдет по вину, он на tu3jp, а у меня tu3a). Если нетрудно, не могли бы вы сфотографировать, как выглядит "экспромтный" защитный щиток для 4-й\3-й форсунок :) Сравню со своим колхозом.

Сообщение отредактировал Cu6up9k - 5.2.2013, 23:31




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2006 г.в. цвет: вишня! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 6.2.2013, 12:48
Сообщение #27
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(Cu6up9k @ 5.2.2013, 23:07) «
Если нетрудно, не могли бы вы сфотографировать, как выглядит "экспромтный" защитный щиток для 4-й\3-й форсунок :) Сравню со своим колхозом.


вот.
даже вижно что омывайка именно по ней и стекает. (под ней как и должно - сухо).
Прикрепленное изображение




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Sever
сообщение 6.2.2013, 12:53
Сообщение #28
пыжевод-эксперт


******
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Sever
Возраст: 41
Из: Моксва
«— Информация —»

Сообщений: 572
Пользователь №: 9.243
Регистрация: 18.11.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 171 раз




Цитата(jec @ 6.2.2013, 13:48) «
вот.
даже вижно что омывайка именно по ней и стекает...


ювелирная работа ))




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 АКПП 2006 г.в. цвет: черный! Куплена в 2007 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 6.2.2013, 13:01
Сообщение #29
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(Sever @ 6.2.2013, 12:53) «
ювелирная работа ))


типа старался biggrin.gif .
делов на 5минут. (кусок дипломатного пластика+ножницы по металлу+напильник /отверстие проковырял ножницами/)
что интересно, форсунка омывайки замазана герметиком и все равно зимой выдавило. летом не текло.
поэтому козырек надо делать независимо замазано герметиком или нет.




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Cu6up9k
сообщение 7.2.2013, 8:15
Сообщение #30
любопытный пыжевод


*
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Сергей
Возраст: 38
«— Информация —»

Сообщений: 15
Пользователь №: 15.208
Регистрация: 28.10.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Отлично сделано. Спасибо за советы, проблему решил - заменил форсунку на новую. Немного еще доработаю экран, а летом переделаю шланги и тройник.




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2006 г.в. цвет: вишня! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Pe2
сообщение 24.6.2013, 6:17
Сообщение #31
пыжевод со стажем


****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Дмитрий
Возраст: 53
Из: Praha
«— Информация —»

Сообщений: 184
Пользователь №: 16.464
Регистрация: 19.4.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 8 раз




Я мож чего недопонял, но этот фиксатор от топливной рампы, как по нему определить, что вода попала на электрический разъем?
У меня месяц назад залило форсунку, выскочил тройник. Пока ездил нормально, думал пронесло, вырезал из пластика козырек, но недели две как начало троить, понемногу, все перебрал, кроме того, что не проверял форсунки, сейчас ездить совсем невозможно.
Как проверить форсунки на рабочесть?

Сообщение отредактировал Pe2 - 24.6.2013, 6:18




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. цвет: Голубое серебро! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 24.6.2013, 11:32
Сообщение #32
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(Pe2 @ 24.6.2013, 6:17) «
Я мож чего недопонял, но этот фиксатор от топливной рампы, как по нему определить, что вода попала на электрический разъем?
У меня месяц назад залило форсунку, выскочил тройник. Пока ездил нормально, думал пронесло, вырезал из пластика козырек, но недели две как начало троить, понемногу, все перебрал, кроме того, что не проверял форсунки, сейчас ездить совсем невозможно.
Как проверить форсунки на рабочесть?


скидываешь разъем, прозваниваешь форсунку 12-14Ом (на обрыв катушки)
автотестером на колодке провода к форсунке (заведенная на холостом со снятым разъемом с форсунки), автопробником смотришь наличие сигнала (управление по массе)
если и там и там нормально, то тогда только детальный анализ форсунки. на льет, на распыл, на засоренность (снимать форсунку). ну или можно попробовать на стенде с винсом.




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Pe2
сообщение 24.6.2013, 12:43
Сообщение #33
пыжевод со стажем


****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Дмитрий
Возраст: 53
Из: Praha
«— Информация —»

Сообщений: 184
Пользователь №: 16.464
Регистрация: 19.4.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 8 раз




Спасибо, попробую проверить. У меня четвертая уже не родная стояла. Бошевская. На ней я так понимаю то же сопротивление'




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. цвет: Голубое серебро! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Andryshka-007
сообщение 24.6.2013, 12:46
Сообщение #34
бронзовый пыжевод


Иконка группы
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Андрей
Возраст: 41
Из: почти Смоленск
«— Информация —»

Сообщений: 1.649
Пользователь №: 14.713
Регистрация: 23.8.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 243 раза




Цитата(Pe2 @ 24.6.2013, 13:43) «
Спасибо, попробую проверить. У меня четвертая уже не родная стояла. Бошевская. На ней я так понимаю то же сопротивление'

Может отличаться. Уже обсуждали - все форсы должны быть одного типа, т.к. параметры отличаются (расход).




Моя машинка: Не Peugeot 206 2008 г.в. комплектация: полукастом цвет: красный! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 24.6.2013, 15:34
Сообщение #35
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(Andryshka-007 @ 24.6.2013, 12:46) «
Может отличаться. Уже обсуждали - все форсы должны быть одного типа, т.к. параметры отличаются (расход).


у меня 4-я бошевская и сопротивление в этом же диаппазоне 12-14Ом.
в добавок 4 дырки вместо одной, но они меньше в диаметре.
ездию так почти уже год и все путем.

надо подбирать правильный заменитель (артикул/парткод). т.к. у разных артикулов разные объемы вливания для разных движков, а внешне они одинаковые.

если интересно, стояло 1984.E0 стоит Bosch 0280156357




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Andryshka-007
сообщение 24.6.2013, 21:57
Сообщение #36
бронзовый пыжевод


Иконка группы
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Андрей
Возраст: 41
Из: почти Смоленск
«— Информация —»

Сообщений: 1.649
Пользователь №: 14.713
Регистрация: 23.8.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 243 раза




Цитата(jec @ 24.6.2013, 16:34) «
надо подбирать правильный заменитель (артикул/парткод). т.к. у разных артикулов разные объемы вливания для разных движков, а внешне они одинаковые.

Вот это дело, +1!




Моя машинка: Не Peugeot 206 2008 г.в. комплектация: полукастом цвет: красный! Куплена в 2008 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Pe2
сообщение 25.6.2013, 4:12
Сообщение #37
пыжевод со стажем


****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Дмитрий
Возраст: 53
Из: Praha
«— Информация —»

Сообщений: 184
Пользователь №: 16.464
Регистрация: 19.4.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 8 раз




Цитата(Andryshka-007 @ 24.6.2013, 13:46) «
Может отличаться. Уже обсуждали - все форсы должны быть одного типа, т.к. параметры отличаются (расход).

Ехала она при покупке отлично, только сейчас троить начала




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. цвет: Голубое серебро! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
здесь может быть ваша реклама
Pe2
сообщение 25.6.2013, 4:16
Сообщение #38
пыжевод со стажем


****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Дмитрий
Возраст: 53
Из: Praha
«— Информация —»

Сообщений: 184
Пользователь №: 16.464
Регистрация: 19.4.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 8 раз




Цитата(jec @ 24.6.2013, 16:34) «
у меня 4-я бошевская и сопротивление в этом же диаппазоне 12-14Ом.
в добавок 4 дырки вместо одной, но они меньше в диаметре.
ездию так почти уже год и все путем.

надо подбирать правильный заменитель (артикул/парткод). т.к. у разных артикулов разные объемы вливания для разных движков, а внешне они одинаковые.

если интересно, стояло 1984.E0 стоит Bosch 0280156357

Да, все тоже самое, 357 на конце, только остальные китайский Сагем, как я выяснил. Жду из Англии Валео, но они где-то потерялись в пути d_upset.gif вот и подумываю поискать пока одну какую нибудь. Тут в германии и чехии бош дороже оригинала.

Правда Сагемы похоже не плотно сидят, выходят и входят :) свободно, а вот более новый бош, еле выдрал.

Сообщение отредактировал Pe2 - 25.6.2013, 4:19




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. цвет: Голубое серебро! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 25.6.2013, 11:16
Сообщение #39
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(Pe2 @ 25.6.2013, 4:16) «
Да, все тоже самое, 357 на конце, только остальные китайский Сагем, как я выяснил. Жду из Англии Валео, но они где-то потерялись в пути d_upset.gif вот и подумываю поискать пока одну какую нибудь. Тут в германии и чехии бош дороже оригинала.

Правда Сагемы похоже не плотно сидят, выходят и входят :) свободно, а вот более новый бош, еле выдрал.


когда я покупал, бош был дешевле валео. сейчас валео дешевле боша.
/сейчас наверное купилбы валео, т.к. он дешевле/

на боше хотрая резинка, точнее силикон. он от температуры не должен портиться.
на валео стоят резинки.
у вас не плотно сидят - наверное резинки нужно заменить (подсохли).




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Pe2
сообщение 25.6.2013, 15:04
Сообщение #40
пыжевод со стажем


****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Дмитрий
Возраст: 53
Из: Praha
«— Информация —»

Сообщений: 184
Пользователь №: 16.464
Регистрация: 19.4.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 8 раз




Странно, сегодня дождь и она троить почти перестала. Наверное надо попробовать поменять резинки. Я же когда ставлю, то мажу моторным маслом резинки. И мотор работает ровно, потом опять начинает троить. Мож это масло просто уходит и подсасывает.




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. цвет: Голубое серебро! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

                         
Текстовая версия Сейчас: 17.4.2024, 2:11