Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Peugeot 206 club _ Отзывы о Пежо 206 и тест-драйвы _ Максимальная скорость на 1.6

Автор: yellow_lamp 14.7.2010, 16:57

Дорогие форумчане, кто нить клал стрелку на 1.6 АКПП или ручке? Какая максимальная у вас? Тут в 4 утра гнал по каширке, трассу сделали отличную у москвы, как автобан прям с хорошим бетонным покрытием, разоганлся до 190, больше не шла, стрелка тахометра замерла на 5000 оборотах и все. Почему она дольше не пошла до отсечки? Я понимаю что такие вещи просто противопоказаны)) Но все же.. На трассе никого не было, 4 утра, решил эксперимент поставить. Только прошу, не нужно здесь писать как это плохо и тд.)))))

Автор: Graf_206 14.7.2010, 17:36

Цитата(yellow_lamp @ 14.7.2010, 17:57) «
Дорогие форумчане, кто нить клал стрелку на 1.6 АКПП или ручке? Какая максимальная у вас? Тут в 4 утра гнал по каширке, трассу сделали отличную у москвы, как автобан прям с хорошим бетонным покрытием, разоганлся до 190, больше не шла, стрелка тахометра замерла на 5000 оборотах и все. Почему она дольше не пошла до отсечки? Я понимаю что такие вещи просто противопоказаны)) Но все же.. На трассе никого не было, 4 утра, решил эксперимент поставить. Только прошу, не нужно здесь писать как это плохо и тд.)))))


Тоже на трассе "Дон" М4 она же новая Каширка
по GPS разогнался до 220км/ч - дальше просто страшно стало а пыж поехал бы, но разгон после 200 медленный.

Автор: yellow_lamp 14.7.2010, 18:41

Цитата(Graf_206 @ 14.7.2010, 18:36) «
Тоже на трассе "Дон" М4 она же новая Каширка
по GPS разогнался до 220км/ч - дальше просто страшно стало а пыж поехал бы, но разгон после 200 медленный.

У меня разгон после 160 уже медленный. Странно почему? Хотя после чипа разгоняется заметно быстрее. У тебя на 4 й после 5000 оборотов стрелка ниже опускается?

Автор: Graf_206 14.7.2010, 19:22

Цитата(yellow_lamp @ 14.7.2010, 19:41) «
У меня разгон после 160 уже медленный. Странно почему? Хотя после чипа разгоняется заметно быстрее. У тебя на 4 й после 5000 оборотов стрелка ниже опускается?


в режиме кик дауна
до 160 на 3й передачи - далее 4я
разгон до 190очень динамичный

на стрелках особо не зацикливался
но такое ощущение что на скорости более 150 идет жесткая сцепка движка с колесами (мимо гидротрансформатора или как там его, типа как на механики.)

Автор: yellow_lamp 14.7.2010, 19:39

Цитата(Graf_206 @ 14.7.2010, 20:22) «
в режиме кик дауна
до 160 на 3й передачи - далее 4я
разгон до 190очень динамичный

на стрелках особо не зацикливался
но такое ощущение что на скорости более 150 идет жесткая сцепка движка с колесами (мимо гидротрансформатора или как там его, типа как на механики.)

У меня как ни крути 3я передача перещелкивается на 4ю сразу на отметке 150 и все и пошел вялый набор до 170 а дальше оочень медленно. Что с кикдауном что на спорте. странно. Мож че со свечами, у меня холостые чуток прыгают. мож из=за этого. Хотя по паспорту 1.6АКПП 186 км максималка.

Автор: taxi4 15.7.2010, 9:44

на ручке разгонялся несколько раз до положенной паспортной максималки в 200 км/ч по ровной дороге, под небольшую горочку спидометр один раз вообще положил.

Автор: RoadWarrior 15.7.2010, 9:57

На машине Марселя по дороге на Минск разогнался 212 по спидометру.

Автор: Ксенончег 15.7.2010, 12:34

200 клал по мкаду от щелчка до ярославки дальше дорога извилистая начинается!

Автор: 19alex81 15.7.2010, 13:17

ехал с моря.
скучно - машин нет. ночь. думаю остановиться - покурить и размяться. а тут смотрю - московские X5 , X6 и еще какая - то фигня питерская обгоняют на приличной скорости haha.gif (а я люблю на хвосте висеть, за спонсором) - газ в пол и ооочень долго их догонял. дооолго держал педаль в пол (минут 15). еле их догнял. скорость макс что я выжал 205 (одного км в час не хватило чтоб скорость = порядковому номеру модели). 205 было по GPS. Больше не пробовал.

PS это было ДО чипа, сейчас не знаю сколько поедет (чип верховой: 3000 + до отсечки).

Автор: yellow_lamp 15.7.2010, 13:24

Цитата(19alex81 @ 15.7.2010, 14:17) «
ехал с моря.
скучно - машин нет. ночь. думаю остановиться - покурить и размяться. а тут смотрю - московские X5 , X6 и еще какая - то фигня питерская обгоняют на приличной скорости haha.gif (а я люблю на хвосте висеть, за спонсором) - газ в пол и ооочень долго их догонял. дооолго держал педаль в пол (минут 15). еле их догнял. скорость макс что я выжал 205 (одного км в час не хватило чтоб скорость = порядковому номеру модели). 205 было по GPS. Больше не пробовал.

PS это было ДО чипа, сейчас не знаю сколько поедет (чип верховой: 3000 + до отсечки).

Подъезжал повторно к Владимиру? Сделал верховой чип?))

Автор: 19alex81 15.7.2010, 13:25

Цитата(yellow_lamp @ 15.7.2010, 14:24) «
Подъезжал повторно к Владимиру? Сделал верховой чип?))


ага. сделал по моим желаниям. dance4.gif

Автор: yellow_lamp 15.7.2010, 15:13

Цитата(19alex81 @ 15.7.2010, 14:25) «
ага. сделал по моим желаниям. dance4.gif

Ну до 170км быстро разгояется?

Автор: 19alex81 15.7.2010, 15:18

Цитата(yellow_lamp @ 15.7.2010, 16:13) «
Ну до 170км быстро разгояется?

Перечиповался во вторник помоему.
Спросил у него - "Теперь первые 20 км без резких ускорений и нагрузок?".
На что он ответил что как ездил так и ездий, хоть тапок в пол, хоть плавно.
Разгоняться до 170 негде было. Примерно до 140 примерно была возможность разогнаться - резво.

Автор: CoNoLoN 15.7.2010, 22:18

215 -220 +/-

Автор: Славик 13.10.2010, 21:33

У меня покачто тока 195 получалось но мой пыж на томате поэтому больше думаю не получится d_upset.gif думаю на мешалке стрелка на 200 бы легла blush2.gif

Автор: quarck 14.10.2010, 14:24

Свои 5 копеек внесу - у кого плохо разгоняется, проверьте еще давление в шинах :) чуть приспущенные покрышки больше энергии требуют на качение

Автор: krutan 24.10.2010, 22:13

максимальная скорость зафиксированная официально по датчикам 197км/ч журналом EVO
все что больше 200 = погрешность спидометра.

у меня 206 2,0 на ручке разгоняется 215 по спидометру, а gps ergo 543 показывает 206км.

повторюсь 2,0 на ручке разгоняется до 206км/ч на прямой длиной около пяти км.

Автор: KOPCAP 30.11.2010, 16:42

мож я немного не туда,но моя 1,4 легко до 170 дальше колом встает спидометр,больше никак не хочет!

Автор: Makar 30.11.2010, 18:05

KOPCAP
У мня тож 1.4 и 75 лошадок, Трасса Тихорецк-Котельниково мах 195 дальше страшно было!

Автор: Солдат 1.12.2010, 8:59

Цитата(Makar @ 30.11.2010, 18:05) «
KOPCAP
У мня тож 1.4 и 75 лошадок, Трасса Тихорецк-Котельниково мах 195 дальше страшно было!

1.4, 75 л.с., акпп 170 км/ч. Сам не заметил как разогнался, и было ощущение что можно еще. Режим обычный не спорт, дорога с небольшим уклоном. Как увидел 170 скорость сбросил, страшно не было, но думаю скорость не для наших дорог.

Автор: Алексей_72 1.12.2010, 11:39

На своей разгонялся 195 по спидометру, дальше просто дорога не позволяла.До 170 разгоняется резво и управляется ещё прилично,потом разгон замедляется и управление становится напряжонным,дороги всё-таки не очень позволяют,даже на небольших неровностях машина словно взлетает.По паспорту у машины с ручкой 200 максималка,а на автомате и того меньше,поэтому можно разогнать быстрее только если под горку или с хорошим попутным ветром,или то и другое вместе и ещё когда спидометр врёт прилично.Поэтому заявы что стрелку свободно ложу на прямой считаю обыкновенным враньём.

Автор: DOKTOR3351 15.12.2010, 8:18

Цитата(Солдат @ 1.12.2010, 11:59) «
1.4, 75 л.с., акпп 170 км/ч. Сам не заметил как разогнался, и было ощущение что можно еще. Режим обычный не спорт, дорога с небольшим уклоном. Как увидел 170 скорость сбросил, страшно не было, но думаю скорость не для наших дорог.

1.4 75л.с ручка 150км/час с трудом-дальше как вкопаная.

Автор: Graf_206 15.3.2011, 21:19

Цитата(yellow_lamp @ 14.7.2010, 16:57) «
разоганлся до 190, больше не шла, стрелка тахометра замерла на 5000 оборотах и все.

а вот у Камышовый кот замерла на 2000 :)

наверное просто у него 8ми ступка Koshechka_08.gif


Автор: taxi4 15.3.2011, 21:25

Аж чек загорелся от страха)))

Автор: ПыХ 15.3.2011, 23:47

клал стрелку. Дальше чет не стал разгонятся... хотя по чуть разгонялась.

Автор: RIO 8.4.2011, 18:02

У меня 1.6 седан на ручке смог разогнать только 190 и 5000 об. а дальше усё, хотя до 170 резво поднял))))

Автор: Gaskonecz 9.4.2011, 14:20

простите что я не по адресу и зжесь пежо а не лада сс, но, чтобы было с чем сравнивать приведу пару примеров
1) ВАЗ 2106 1.6 инжектор 1999 - 200 по спидометру(реально около 180 +\- 5) на МКАДе, в салоне 5 взрослых крепких мужиков
2) ВАЗ 2106 1.5 карбюратор 1995г полный сток - 205 по GPS на каширке, в машине двое

свою пежо 206 1.6 я разгонял до 180 - разгон уверенный(дальше пришлось тормозить а так 200 - 210 пойдет)
больше не пробовал потому что началась зима....да и накладно это, машинка масло любит кушать.

Автор: tason 10.4.2011, 22:46

Gaskonecz
"шоху" до 200 разогнать, ну ты жжош haha.gif
в ней 140 едешь кажется что сейчас взлетит либо рассыпется, вчетвером до 160 ещё надо очень постараться, а 205 даже если с Ай-Петри под откос столкнуть фиг разгонится....
п.с. может я на неправильных тазиках катался? но вероятней всего ваш GPS надо отнести в ремонт... :)

Кстати стоковый 206 с движком 1.6 уверенно до 160-170 разгоняется, ну не как не до 180.... я правда не знаю что в вашем понятии "уверенно", но по этой теме на ютубе есть масса роликов, посмотрите derisive.gif

Автор: Phoenix 11.4.2011, 6:16

разгонял по прямой до 185, дальше взлетает))

Автор: RoadWarrior 12.4.2011, 16:46

Цитата(tason @ 10.4.2011, 23:46) «
"шоху" до 200 разогнать, ну ты жжош haha.gif
в ней 140 едешь кажется что сейчас взлетит либо рассыпется, вчетвером до 160 ещё надо очень постараться, а 205 даже если с Ай-Петри под откос столкнуть фиг разгонится....



Это фигня! Вон в кино Волга даже летала, а тут стоковая шоха на костылях до каких то там 200 разогналась haha.gif Да 2 пральца об асфальт)))

Автор: Gaskonecz 13.4.2011, 1:38

Цитата(tason @ 10.4.2011, 22:46) «
Кстати стоковый 206 с движком 1.6 уверенно до 160-170 разгоняется, ну не как не до 180.... я правда не знаю что в вашем понятии "уверенно", но по этой теме на ютубе есть масса роликов, посмотрите derisive.gif

"уверенно" - это, в моем понимании, едет с удовольствием и еще просит
Цитата(tason @ 10.4.2011, 22:46) «
а 205 даже если с Ай-Петри под откос столкнуть фиг разгонится....
п.с. может я на неправильных тазиках катался?

с айпетри - врядли,дистанция маленькая(яж не говорил что она на первых 100метрах столько набирает)
а по поводу тазиков
про 1.5 - сами удивляемся... ?КАК ЭТО ВОЗМОЖНО?... никто не верит, пока не прокатится.
про 1.6 - там слегка доработан двигатель (я домой с работы ездил 140-150- нормально,не гремит не стучит не кидает)

Автор: YRI121 13.4.2011, 11:03

1.4 75 мкпп до 150 легко....дальше с трудом набрала 160... всё....
160 не я намерил.... гайцы.... по спидомеру 165 где то... по нави 156.....начинаю сомневаться в точности навигатора... girl_cray2.gif

Автор: Julie 13.4.2011, 11:05

Оспадя, страсти какие) Не помню писала ли я в этой теме...
1,4 АКПП 170 легко, могла и больше просто очканули уже)

Автор: tason 13.4.2011, 21:05

Gaskonecz
80 коней при весе в тонну физически не в состояний развить такую скорость, у вас спидометр жостко врёт....

Автор: taxi4 13.4.2011, 21:15

Цитата(tason @ 13.4.2011, 22:05) «
80 коней при весе в тонну физически не в состояний развить такую скорость, у вас спидометр жостко врёт....

+аэродинамика кирпича.

Автор: RoadWarrior 15.4.2011, 16:01

Цитата(YRI121 @ 13.4.2011, 12:03) «
1.4 75 мкпп до 150 легко....дальше с трудом набрала 160... всё....
160 не я намерил.... гайцы.... по спидомеру 165 где то... по нави 156.....начинаю сомневаться в точности навигатора... girl_cray2.gif



А какая точность может быть у бытового навигатора? Естественно весьма приблизительная...


Цитата(Gaskonecz @ 13.4.2011, 2:38) «
про 1.5 - сами удивляемся... ?КАК ЭТО ВОЗМОЖНО?... никто не верит, пока не прокатится.
про 1.6 - там слегка доработан двигатель (я домой с работы ездил 140-150- нормально,не гремит не стучит не кидает)



Я конечно же видел быстрые ТАЗы и копейки видел для которых 200 нивапрос...но у этих машин из родного оставалась только основа кузова и все...

Автор: peugeotdisc 15.4.2011, 16:04

1.1. 150 ездит на 4 передаче. с одним водителем.

Цитата(tason @ 13.4.2011, 22:05) «
Gaskonecz
80 коней при весе в тонну физически не в состояний развить такую скорость, у вас спидометр жостко врёт....

была хонда 1.2 80 кобыл. 150-160 легко........весила 1147 вроде

Автор: tason 15.4.2011, 21:34

Цитата(peugeotdisc @ 15.4.2011, 16:04) «
была хонда 1.2 80 кобыл. 150-160 легко........весила 1147 вроде

не ровняйте х.. с пальцем, да и речь вобще шла о 200км\ч на 80кобылах.....
канешно многое зависит от максимально крутящего момента, но 80кобыл всёже очень мало для того чтоб развить такую скорость на тазе весом в тонну.....
так что щитаю полным враньём про 205км\ч на стоковом тазике 1995года haha.gif

Автор: FRENZY 15.4.2011, 21:54

1.6 МКПП 109 л.с.
190 км/ч по МКАД 2 человека в авто. Пошла бы и больше, но стало страшно )))))))))))

2.0 МКПП 137 л.с.
150 км/ч по МКАД 2 человека в авто. Больше машину и СЕБЯ жалко... fool.gif

Автор: eclipse 15.4.2011, 21:56

Цитата(FRENZY @ 15.4.2011, 22:54) «
2.0 МКПП 137 л.с.

а мне 210 нормлаьно ))

Автор: FRENZY 15.4.2011, 21:59

Цитата(eclipse @ 15.4.2011, 22:56) «
а мне 210 нормлаьно ))

тебе, может, и нормально, но придурков на дороге много, кто-то первый раз за рулем, а кто-то просто по телефону разговаривает... ты ж не один едешь!
А еще нельзя забывать про форс-мажор типа лопнувшего колеса и т.п.

Автор: Солдат 15.4.2011, 22:17

Цитата(eclipse @ 15.4.2011, 22:56) «
а мне 210 нормлаьно ))

А для меня когда-то и 610 было в порядке вещей Koshechka_08.gif

Автор: Gaskonecz 20.4.2011, 0:18

Цитата(tason @ 15.4.2011, 22:34) «
не ровняйте х.. с пальцем, да и речь вобще шла о 200км\ч на 80кобылах.....
канешно многое зависит от максимально крутящего момента, но 80кобыл всёже очень мало для того чтоб развить такую скорость на тазе весом в тонну.....
так что щитаю полным враньём про 205км\ч на стоковом тазике 1995года

ну все-все, запинали ногами....
вообще отличие иномарок от наших в том, что они одинаковые.
в наших может быть, что две машины сошли с конвейера одна за другой. у первой накроется поршневая в первые 500км, а вторая пройдет 200ткм без переборки и будет себя прекрасно чувствовать
НЕ ХОТИТЕ, НЕ ВЕРЬТЕ! еще раз прошу прощения за отклонение от темы

Автор: Vitgok 21.4.2011, 12:01

1.4 акпп, больше 168 по джпс не едет. Свечи, фильтра, масло меняю вовремя. Бензин только 95.

На 1.6 наверное поинтереснее, про 2.0 вообще молчу.

Автор: RoadWarrior 21.4.2011, 12:05

Цитата(Vitgok @ 21.4.2011, 13:01) «
1.4 акпп, больше 168 по джпс не едет. Свечи, фильтра, масло меняю вовремя. Бензин только 95.




Примерно так и должно быть.

Автор: taxi4 21.4.2011, 12:45

Цитата(Gaskonecz @ 20.4.2011, 1:18) «
ну все-все, запинали ногами....
вообще отличие иномарок от наших в том, что они одинаковые.
в наших может быть, что две машины сошли с конвейера одна за другой. у первой накроется поршневая в первые 500км, а вторая пройдет 200ткм без переборки и будет себя прекрасно чувствовать
НЕ ХОТИТЕ, НЕ ВЕРЬТЕ! еще раз прошу прощения за отклонение от темы

Шестёрка просто физически не сможет пойти 200, как бы хорошо она не была собрана на заводе. Для того, что бы её растолкать до 200 нужно примерно 150 л.с. Всё дело в отвратительной аэродинамике(кирпич). Приведу пример. Бугатти Вейрон разгоняется до 400 с лихом не только за счёт очень мощного мотора, но так же и за счёт охренительно продуманной аэродинамики. На свете существуют много машин, у которых соотношение мощность/масса на порядок лучше, чем у Вейрон, но они 400 не могут развить из-за худшей аэродинамики. Болид формулы 1 не может разогнаться до 400 из за аэродинамики, т.к. у них открытые колёса, и очень большая прижимная сила.
Так что нафигатор безбожно врёт

Автор: zLOY747 29.9.2011, 7:56

вечера на участке када от Кронштадта ехали из грибов, ехали 180 по спидомерту на гпс - 170 км\ч, на тахометре 5 тыс. оборотов. давление в шинах признаюсь не соответствовало необходимым 2.2-2.3. сполера работают на таких скоростях, *опа загружается.

ещё удивляюсь как пишет граф про 160 на третей на автомате, у меня до отсечки на 3-ей 130 км\ч (право ехал на приличную горку-мост на пискаревском), но опять же чип на машинке и видимо не на максималку.

Автор: taxi4 29.9.2011, 8:12

Цитата(zLOY747 @ 29.9.2011, 8:56) «
ещё удивляюсь как пишет граф про 160 на третей на автомате, у меня до отсечки на 3-ей 130 км\ч

потому что автомат 4х ступенчатый. Другие передаточные числа

Автор: T155AP 29.9.2011, 11:06

Цитата(taxi4 @ 21.4.2011, 13:45) «
Так что нафигатор безбожно врёт

haha.gif haha.gif haha.gif у мя нафигатор показывает максимальную скорость: 320 чтоль! Но я ему, цуке, не верю!

Автор: Graf_206 29.9.2011, 11:18

Цитата(zLOY747 @ 29.9.2011, 8:56) «
ещё удивляюсь как пишет граф про 160 на третей на автомате, у меня до отсечки на 3-ей 130 км\ч (право ехал на приличную горку-мост на пискаревском), но опять же чип на машинке и видимо не на максималку.

передаточный числа разные

третья передача

четвертая передача

Автор: zLOY747 29.9.2011, 12:51

блин, неужели они такие длинные? особенно 4-я?
на первой до отсечки сколько едет?

Автор: Graf_206 29.9.2011, 15:06

Цитата(zLOY747 @ 29.9.2011, 13:51) «
блин, неужели они такие длинные? особенно 4-я?
на первой до отсечки сколько едет?

1я - 50
2я - 95
3я - 155
4я - ????больше 190 не разгонялся

Автор: Евген875 6.10.2011, 22:37

185км/ч разогнал по "Россельбану", дальше очко жим-жим biggrin.gif а так ещё просила

Автор: Graf_206 16.3.2013, 22:29

а кто до скольки разгонял своего Пыжа ЗАДНИМ ходом?

Автор: Марсель 17.3.2013, 10:15

Graf_206
охренеть biggrin.gif wdf_thumbsup.gif

Автор: Садко 11.8.2013, 11:46

Цитата(zLOY747 @ 29.9.2011, 8:56) «
давление в шинах признаюсь не соответствовало необходимым 2.2-2.3. сполера работают на таких скоростях

У меня на табличке на стойке со стороны водителя написано "2,4" на каждое колесо при нормальной загрузке, при повышенной загрузке "2,4" на передок и "3,0" на заднюю ось.
Что тут не так?!

Автор: morfius 20.8.2013, 14:29

Что- то сказки Андерсена какие- то про классику пишут, владел новой инжекторной, до 150, а дальше контроля нет вообще, человек который разгонял стоковый таз до 200 либо с эвереста ее спускал и маргарин в его голове, так как это самоубийство чистой воды, либо в бреду писал.

Автор: krikss 20.8.2013, 15:12

Я нашего Вжика, сразу после покупки, с перекосоебленной задней балкой, не перебранной коробкой и говеным сцеплением, между Щелчком и Ярославкой разгонял до 180, машинку кидало, но запас реальный оставался, вот после ремонта как то не пробовал... а надо бы.

Автор: Марсель 20.8.2013, 15:39

Цитата(krikss @ 20.8.2013, 16:12) «
Я нашего Вжика, сразу после покупки, с перекосоебленной задней балкой, не перебранной коробкой и говеным сцеплением, между Щелчком и Ярославкой разгонял до 180, машинку кидало, но запас реальный оставался, вот после ремонта как то не пробовал... а надо бы.

160 на мкаде это уже лишение. частенько отлавливают там летчиков derisive.gif

Автор: krikss 20.8.2013, 15:44

Цитата(Марсель @ 20.8.2013, 15:39) «
160 на мкаде это уже лишение. частенько отлавливают там летчиков derisive.gif

))) я постараюсь аккуратненько)))))

Автор: Eulogy 20.8.2013, 21:28

Цитата(taxi4 @ 21.4.2011, 13:45) «
Шестёрка просто физически не сможет пойти 200, как бы хорошо она не была собрана на заводе. Для того, что бы её растолкать до 200 нужно примерно 150 л.с. Всё дело в отвратительной аэродинамике(кирпич). Приведу пример. Бугатти Вейрон разгоняется до 400 с лихом не только за счёт очень мощного мотора, но так же и за счёт охренительно продуманной аэродинамики. На свете существуют много машин, у которых соотношение мощность/масса на порядок лучше, чем у Вейрон, но они 400 не могут развить из-за худшей аэродинамики. Болид формулы 1 не может разогнаться до 400 из за аэродинамики, т.к. у них открытые колёса, и очень большая прижимная сила.
Так что нафигатор безбожно врёт

вижу дату ответа))но все равно опишу незабываемые ощущения))))
я на семерке разгонялся 150км\ч, пздц как страшно, стоковая подвеска настолько валкая, что неосторожное даже легкое движение рулем на такой скорости ведет жесть к какому крену и раскачке кузова в разные стороны, хотя подозреваю, что на чисто газовых амортах и с чуток порезаными пружинами, устойчивать была бы в 2, а может и в 3 раза выше...
4 ступка, аэродинамика на нуле, у меня уши закладывало от шума с улицы о выступающие части кузова...по оборотам не помню, до 150 разгонял минуты 4-5 наверно)))) двиг 1.3 ременный(редкий экземпляр, по звуку работает как семейство десятых и приор сейчас, т.е оч тихо для класики), машина 87г.в вроде

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)