Ваше меню

[in4]

Предистория. Съездил на диагностику машинки. По коробке вадало ошибоку кучу среди которых что-то про давление. Сервисмен сказал что необходимо менять гидроклапана на новые, т.к. в машине стоят старые с произотсвенным дефектом, и перепрошивать мозги коробки. По работе трансмиссии особо вопросов пока не возникало, дерганий особо не наблюдается, снежинка + S не загораются.
Предидущий хозяин говорит что подтекал в коробке сальник - он поменял его и менял масло в коробке, и возможно ошибки по давлению выскакивали раньше при эксплуатации с низким уровнем жижи в коробке, и ошибки не сбрасывали ранее.
Много написа, но вопрос такой - менять клапана или это развод? т.е. имеет смысл менять их, или как тут пишут что нужно вместе с гидроблоком целиком при появлении явных признаков?
Что посоветуете делать?

[eclipse]

я менял гидроклапана,пока полёт нормальный

[Major]

Если всё работает, то лучше не лезь, не ищи приключений!
Для верности можно поменять масло и сбросить ошибку (и счетчик старения масла!) и посмотреть не появится ли она снова...

[RiCKo]

Тоже менял клапана и масло сливал (поменять масло в коробке полностью нельзя, можно только обновить... полностью меняют масло при переборке команды) до этого были траблы с ошибками спорт и * сейчас уже почти полгода как без проблем... тьфу тьфу тьфу...

[in4]

А что скажете, господа, по маслу? в ФАКе написано:
Справочные данные:

Заправочный объем масла в АКПП:
Сухой -7 литров. (новая АКПП поставляется заправленная маслом)
При частиной замене масла - 3,5 литра
Масло в АКПП - ESSO LT71141 см. http://psa-club.ru/transmissiya/akpp-al4-3.html

А в сервис боксе пыжовском:
ESSO ATF 4HP20/AL4
И в сервисе мне сказали искать масло с обязательной маркировкой AL4! Или это одно и тоже масло?

[CoNoLoN]

Ну кажись одно в разливе, другое в бочке. Так что все нормаль!

[in4]

Ну кажись одно в разливе, другое в бочке. Так что все нормаль!

Как ни странно но оно не в бочке. Мне показали банку ESSO только белого цвета и на ней именно в конце написано было AL4. Хотя может одно масло для розницы, а другое для сервисов, типа ОЕМ :)

[in4]

После поисков в инете нарыл вот что, развеем мифы источниктут
The AL4 is built in-house, developed with Renault and Siemens (from Pug307's website).

The ZF 4HP20 is made by, er, ZF.

According to PSA, both are lubricated for life. :evil: All that is required is an oil check and/or top-up every 60,000 km.

I'd recommend that the oil for both be changed every 60,000 km, particularly if you live in the city, or its suburbs.

ONLY Esso ATF LT 71141 should be used for both gearboxes. Yes, this is a DIII fluid, but these are the newfangled electronic gearboxes, not the traditional hydraulic ZF boxes.

Transmission capacity for the AL4 is approximately 6 litres and the 4HP20 between 7.7 - 8.3 litres.

The draining capacity of both is approximately 3 litres.

PSA have 2 litre bottles (PR 9736.22) for about $60.

Esso (ExxonMobil) have it in 20 litre bottles for around $320 (as of 2006). Works out to be $16/l. By far the cheapest option.

Although you might want to share it around, seeing that 18 litres caters for 360,000 km. :crazy: One could always drain & re-fill, drive 1,500 km and drain & re-fill again to get more particles out of the system, so that should use up more oil.

As an aside, does oil have a shelf life? 360,000 km is a long time to cover...

Incidentally, Audi and BMW owners with ZF gearboxes in the States use VW-branded bottles for their gearboxes, as they charge double (just like PSA :rolleyes: ) for the same Esso ATF LT 71141 fluid. VW have it in 0.5 litre (G-052-162-A1), 1.0 litre (G-052-162-A2) and 20 litre bottles (G-052-162-A6). Though not all VW's use LT 71141.

если вкратце, то для ПСА esso разливает масло пои брендом ПСА с маркировкой ESSO ATF 4HP20/AL4 и соответственно ценой в 50 зеленых. А под своим флагом в розницу вот это ATF LT 71141 по более приятной цене. Я приобрел по 12,5 $. Вот и чувствую, где-то нас имеют
З.Ы. Но вопрос по замене гидроклапанов всеж открыт - менять или нет? и если менять хуже станет или всеж лучше? Выслушаю обоснованные мнения.
А по поводу того что после смены клапанов нужно обновлять мозги АКПП видать Обманывают (мягко говоря) скинут счетчик старения масла и все. Вот бы кто из сервисменов каких просвятил....

Сообщение отредактировал in4 - 23.4.2009, 16:59

[eclipse]

После поисков в инете нарыл вот что, развеем мифы источниктут
The AL4 is built in-house, developed with Renault and Siemens (from Pug307's website).

The ZF 4HP20 is made by, er, ZF.

According to PSA, both are lubricated for life. :evil: All that is required is an oil check and/or top-up every 60,000 km.

I'd recommend that the oil for both be changed every 60,000 km, particularly if you live in the city, or its suburbs.

ONLY Esso ATF LT 71141 should be used for both gearboxes. Yes, this is a DIII fluid, but these are the newfangled electronic gearboxes, not the traditional hydraulic ZF boxes.

Transmission capacity for the AL4 is approximately 6 litres and the 4HP20 between 7.7 - 8.3 litres.

The draining capacity of both is approximately 3 litres.

PSA have 2 litre bottles (PR 9736.22) for about $60.

Esso (ExxonMobil) have it in 20 litre bottles for around $320 (as of 2006). Works out to be $16/l. By far the cheapest option.

Although you might want to share it around, seeing that 18 litres caters for 360,000 km. :crazy: One could always drain & re-fill, drive 1,500 km and drain & re-fill again to get more particles out of the system, so that should use up more oil.

As an aside, does oil have a shelf life? 360,000 km is a long time to cover...

Incidentally, Audi and BMW owners with ZF gearboxes in the States use VW-branded bottles for their gearboxes, as they charge double (just like PSA :rolleyes: ) for the same Esso ATF LT 71141 fluid. VW have it in 0.5 litre (G-052-162-A1), 1.0 litre (G-052-162-A2) and 20 litre bottles (G-052-162-A6). Though not all VW's use LT 71141.

если вкратце, то для ПСА esso разливает масло пои брендом ПСА с маркировкой ESSO ATF 4HP20/AL4 и соответственно ценой в 50 зеленых. А под своим флагом в розницу вот это ATF LT 71141 по более приятной цене. Я приобрел по 12,5 $. Вот и чувствую, где-то нас имеют
З.Ы. Но вопрос по замене гидроклапанов всеж открыт - менять или нет? и если менять хуже станет или всеж лучше? Выслушаю обоснованные мнения.
А по поводу того что после смены клапанов нужно обновлять мозги АКПП видать Обманывают (мягко говоря) скинут счетчик старения масла и все. Вот бы кто из сервисменов каких просвятил....

замени гидроклапана,стоят они не так дорого,где то 6500 за всё,+ новое масло+телезагрузка АКПП новой прошивкой,должно помоч,лично мне помогло

[МЕГАВОЛЬТ]

замена клапанов не миф!!! есть офицальная информация о том что клапана старого образца изнашиваются быстрее в результате идут ошибки по разбросу давления и буксованию гидротрансформатора. прошивка при замене на новые обязательна! если у тебя уровень в норме то сотри ошибки и покатайся месяцок. если снова не появятся не лезь туда!

[RiCKo]

Вот эту тему почитай... очень много инересного про ал4 узнаешь и про клапана и про прошивку... читай с начала если время найдёшь http://206-club.ru/index.php?showtopic=4214&st=80

[Mexanik-Peugeot]

Вот эту тему почитай... очень много инересного про ал4 узнаешь и про клапана и про прошивку... читай с начала если время найдёшь http://206-club.ru/index.php?showtopic=4214&st=80

масло
еsso
lt 71141

cколько работал в АЛ 4 заливали только такое....(выглядит почти как моторное)

в HP20 идет декстрол (красное)

[in4]

Заменили клапана, залили масло, ошибок вроде пока нет. Стало при включении драйва и реверса мягенько переключаться, но при движении, особенно накатом, чувствуются ОЧЕНЬ заметные подергивания авто , когда коробка переключает передачу вниз. Отсюда вопрос - может масло перелили, прогревали не до включения вентиляторов, примерно до 75-80 градусов.
Кто что подскажет?

[eclipse]

Заменили клапана, залили масло, ошибок вроде пока нет. Стало при включении драйва и реверса мягенько переключаться, но при движении, особенно накатом, чувствуются ОЧЕНЬ заметные подергивания авто , когда коробка переключает передачу вниз. Отсюда вопрос - может масло перелили, прогревали не до включения вентиляторов, примерно до 75-80 градусов.
Кто что подскажет?

ну у тебя же не мерседес чтобы было всё плавно

[aps82]

Заменили клапана, залили масло, ошибок вроде пока нет. Стало при включении драйва и реверса мягенько переключаться, но при движении, особенно накатом, чувствуются ОЧЕНЬ заметные подергивания авто , когда коробка переключает передачу вниз. Отсюда вопрос - может масло перелили, прогревали не до включения вентиляторов, примерно до 75-80 градусов.
Кто что подскажет?

где делали?
сколько взяли за ремонт?
машину сейчас прогреваете?

[Geniy]

Ну по-моему коробка всегда очень заметно подрагивает при переключении вниз. Чем резче тормозишь тем больше толчок.

Сообщение отредактировал Geniy - 8.5.2009, 17:23

[TAV_CF]

но при движении, особенно накатом, чувствуются ОЧЕНЬ заметные подергивания авто , когда коробка переключает передачу вниз.

Всегда были притормаживания на накате при переключении вниз. Но это именно притормаживания, примерно на 0,5-1сек, а не рывки.

[in4]

где делали?
сколько взяли за ремонт?
машину сейчас прогреваете?

делал в местном СЦ пежо.
за работу взяли 30$ + 2 клапана по 100$ каждый.
особо не прогреваю, по минуте в каждом положении АКПП, да и примерно с километр еди тихонько, не рву коробку.

Ну по-моему коробка всегда очень заметно подрагивает при переключении вниз. Чем резче тормозишь тем больше толчок.

очень странно. на хонде своей переключения вижу только по стрелке тахометра, причем как вверх передачи так и вниз.
видимо действительно какаято особенность АЛ4.

Всегда были притормаживания на накате при переключении вниз. Но это именно притормаживания, примерно на 0,5-1сек, а не рывки.

Да именно притормаживание двигателем ощущается..
Повторюсь - при переключении скоростей вверх никаких притормаживаний и рывков не наблюдается...

[Aerton]

В случае если
снежинка + S загораются
Менять вместе с гидроблоком целиком?
И сколько можно с такой проблемой эксплуатировать коробку?
Езжу аккуратно, прогреваюсь отдуши :)

[eclipse]

В случае если
снежинка + S загораются
Менять вместе с гидроблоком целиком?
И сколько можно с такой проблемой эксплуатировать коробку?
Езжу аккуратно, прогреваюсь отдуши :)

я ездил с аварийным режимом 60 тыс км(каждый день по нескольку раз слетал) , потом заменил клапана и коробка как новая))
поменяй сначало масло коапана + новая прошивка тыс 7 выйдет на все провсе