Ваше меню

[greaticex]

Шолом форумчане. Такая проблема случилась. Занимался ремонтом передней подвески, менял пружины, менял справа рычаг и ступичный подшипник, и накосячил... Когда ставил стойку слева на место, не попал "зубом" амортизатора в прорезь хомута (на кулаке) и когда стал тянуть гайку, что бы обтянуть хомут, сломал болт. Стойка не двигалась и я собрал так. Справа же у меня гайка этого хомута стала прокручиваться, обтянула хомут, но насколько сильно не знаю. Всё собрал обратно, заодно поменял опорные подшипники. Поехал... естественно развал сбит прилично. На левой стойке из за того что даже не попал "зубом" в прорезь, справа попал нормально. При первой езде обнаружился звук, нарастающий со скоростью, как будто колесо бъёт с каждым оборотом. А, так же вылилось грамм 300 масла с коробки, сегодня долью, полностью менять пока(!) не буду. Собственно вопросы. Что делать с этими хомутами? Снова всё снимать, высверливать болты (а они там не съёмные, а сделаны шпильки внутри хомута) и делать сквозную дырку под обычные болты? Или может шумит из-за нехватки масла в коробке? (сегодня масло долью, вчера только до дома доехал с шумом) Или таки бъёт из-за сбитого развала, в чём сомневаюсь, ибо визуально колёса стоят почти ровно (понятно что в градусах значение большое, но сомневаюсь что настолько сильное что бы бить с каждым оборотом колеса)
Жду помощи.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Borzhch]

... высверливать болты (а они там не съёмные, а сделаны шпильки внутри хомута) ...

какие шпильки? что такое хомут?
стойка в кулаке зажимается болтом с квадратной головкой и гайкой.
болт и гайку бери новые.

[greaticex]

стойка в кулаке зажимается болтом с квадратной головкой и гайкой.
серьёзно? Просто когда я ступичный менял,( и соответсвенно крутил в руках поворотный кулак) мне показалось что там не болт с гайкой, а просто несъёмная шпилька. Настолько там всё заросло грязью (я не ковырял грязь, поэтому не увидел. Спасибо, очень и очень обнадеживающе. А эти болты можно поменять не разбирая всей подвески заново?
Ездить так можно пару дней? Стучит то из-за этого? До ремонта ничего не стучало.

Сообщение отредактировал greaticex - 8.9.2017, 13:52

[Borzhch]

серьёзно? Просто когда я ступичный менял,( и соответсвенно крутил в руках поворотный кулак) мне показалось что там не болт с гайкой, а просто несъёмная шпилька. Настолько там всё заросло грязью (я не ковырял грязь, поэтому не увидел. Спасибо, очень и очень обнадеживающе. А эти болты можно поменять не разбирая всей подвески заново?
Ездить так можно пару дней? Стучит то из-за этого? До ремонта ничего не стучало.

болты меняются без проблем. ничего не нужно разбирать - только колеса снять для удобства.
6925.L7 - (MUL)БОЛТ КВАДР ГОЛ AC10DAC500 10X150-69
3622.30 - (MUL) САМОСТОПОРЯЩ ГАЙКА IAM 10X150-12,6-16

пока не отремонтируешь - ездить ОПАСНО.
стучать может что угодно. сначала приведи в норму подвеску. ведь неизвестно что там еще напутал.

[greaticex]

на экатсе артикулы болтов и гаек нашёл, да
и ещё пара уточняющих вопросов: 1) Другие болт с гайкой поставить можно?
2) То что не попал "зубом"амортизатора в прорезь, обязательно исправлять, или просто болтом обтянуть и рулевыми наконечниками попровить развал? Просто насколько я понимаю стойку в кулаке провернуть сложно, когда всё друг к другу прикручено

[Borzhch]

на экатсе артикулы болтов и гаек нашёл, да
и ещё пара уточняющих вопросов: 1) Другие болт с гайкой поставить можно?
2) То что не попал "зубом"амортизатора в прорезь, обязательно исправлять, или просто болтом обтянуть и рулевыми наконечниками попровить развал? Просто насколько я понимаю стойку в кулаке провернуть сложно, когда всё друг к другу прикручено

1) оригинальные болты недорогие - 1.5 евро за пару. головка обязательно квадратная - чтоб не проворачивался. "не жмись". гайки тоже недорогие - по 1 евро. можешь аналогов выбрать: Febi 24361, Sasic 6223303, SWAG 50 92 4361
2) амортизатор нужно поставить так как он должен стоять. в противном случае не сделаешь сход-развал. без расчленения стойки и кулака не провернешь. я так понял ты забил стойку в кулак мимо прорези.

[greaticex]

1) дело не в цене, а то что ждать дней 5. Без машины туго, и жене уезжать надо
2) да, именно так, мимо прорези. Ладно буду снова разбирать и проливать масло с коробки...

[Borzhch]

1) дело не в цене, а то что ждать дней 5. Без машины туго, и жене уезжать надо
2) да, именно так, мимо прорези. Ладно буду снова разбирать и проливать масло с коробки...

можешь подобрать аналогичный болт но по твердости 8.8 и гайку к нему, но длиннее обычной.

думаю, если слегка высвободить стойку в кулаке (разжать в "хомуте") - она провернется. и масло из коробки не выльешь.

[viber]

можешь подобрать аналогичный болт но по твердости 8.8 и гайку к нему, но длиннее обычной.

думаю, если слегка высвободить стойку в кулаке (разжать в "хомуте") - она провернется. и масло из коробки не выльешь.

Вадим, извини поправлю..
болт и гайку желательно не меньше 10.0 а лучше 11.0 пишется на головке болта..
то что у тебя стоит, открутить и в в прорезь вставить подходящий клин типа зубила чтоб разжать крепление, потом можно повернуть стойку газовым (шведками) ключом.
Подвеска при этом должна быть распущена(поднята)...вставить на место и затянуть 6-7кгс.

[greaticex]

спасибо за советы, поеду искать твёрдые болты, благо что подобраться с 2-ух сторон к шляпке болта и к гайке проблем не будет, места достаточно.
Вчера ездил на подъёмник, послушать что шумит. Колесо, где болт на хомуте прокручивается, и где попал в прорезь болтается сильно и легко, где в прорезь не попал колесо от руки не болтается. А по поводу шума так и не понял. Шумит колесо с левой стороны. Шумит с внешней стороны, т.е. не у коробки. Т.е. либо внешний шрус, либо ступичный. На то, что это из-за тормозов не похоже, хотя только сейчас пришла мысль полностью разжать тормоза (или лучше вообще снять суппорт) и попробовать покрутить ещё. Шум, напомню цикличный, т.е. с каждым оборотом колеса в определенном месте, что странно, поидее если бы был шрус или ступичный, шумело бы всегда.

[vectom]

спасибо за советы, поеду искать твёрдые болты, благо что подобраться с 2-ух сторон к шляпке болта и к гайке проблем не будет, места достаточно.
Вчера ездил на подъёмник, послушать что шумит. Колесо, где болт на хомуте прокручивается, и где попал в прорезь болтается сильно и легко, где в прорезь не попал колесо от руки не болтается. А по поводу шума так и не понял. Шумит колесо с левой стороны. Шумит с внешней стороны, т.е. не у коробки. Т.е. либо внешний шрус, либо ступичный. На то, что это из-за тормозов не похоже, хотя только сейчас пришла мысль полностью разжать тормоза (или лучше вообще снять суппорт) и попробовать покрутить ещё. Шум, напомню цикличный, т.е. с каждым оборотом колеса в определенном месте, что странно, поидее если бы был шрус или ступичный, шумело бы всегда.

Был подобный негромкий звук высокой тональности, носящий циклический характер. Слышался спереди, справа, при езде на небольшой скорости. Не разобрался в причине.

Сообщение отредактировал vectom - 9.9.2017, 13:31

[Borzhch]

Вадим, извини поправлю..
болт и гайку желательно не меньше 10.0 а лучше 11.0 пишется на головке болта..
то что у тебя стоит, открутить и в в прорезь вставить подходящий клин типа зубила чтоб разжать крепление, потом можно повернуть стойку газовым (шведками) ключом.
Подвеска при этом должна быть распущена(поднята)...вставить на место и затянуть 6-7кгс.

имхо, для мелкой резьбы и гайки повыше прочности 8 достаточно. 10, 11 - тяжелее найти.
родные 10.9
800 или 1000 МПа - разница несущественна для такой мелкой машины.
в "мурзилке" момент затяжки для стандартного болта 10х150 и гайки - 55Нм

Сообщение отредактировал Borzhch - 9.9.2017, 14:43

[greaticex]

Болты поставил, стойку, где не попал в прорезь прокрутил и поставил как надо, проблем не возникло. Шум остался... что шумит не могу понять. Без нагрузки сегодня шума не было, хотя когда ездил на подъемник 3 дня назад, шум слышал с каждым оборотом колеса. Суппорт снимал, ну не помогло выяснить причину, без нагрузки просто равномерный шум крутящегося в коробке колеса. Включал 3-ю, колесо крутится, шума, именно цикличного нет. Спустил машину, поехал прокатиться - опять шумит... вернулся, поднял левую сторону снова, снова 3-ю, ничего не задевает и не шумит. Люфтов не обнаружил при кочании колеса в вертикальной и горизонтальной плоскостях. Люфт полуосей пару мм вдоль самой палки. Напоминаю, с той стороны, с которой гудит, я менял только пружину и опорный подшипник, и до ремонта подвески гула не было.

[ny178]

Болты поставил, стойку, где не попал в прорезь прокрутил и поставил как надо, проблем не возникло. Шум остался... что шумит не могу понять. Без нагрузки сегодня шума не было, хотя когда ездил на подъемник 3 дня назад, шум слышал с каждым оборотом колеса. Суппорт снимал, ну не помогло выяснить причину, без нагрузки просто равномерный шум крутящегося в коробке колеса. Включал 3-ю, колесо крутится, шума, именно цикличного нет. Спустил машину, поехал прокатиться - опять шумит... вернулся, поднял левую сторону снова, снова 3-ю, ничего не задевает и не шумит. Люфтов не обнаружил при кочании колеса в вертикальной и горизонтальной плоскостях. Люфт полуосей пару мм вдоль самой палки. Напоминаю, с той стороны, с которой гудит, я менял только пружину и опорный подшипник, и до ремонта подвески гула не было.

Можно попробовать вынуть палец шаровой из поворотного кулака, слить масло с КПП, вынуть приводной вал (хотя бы из ступицы). Навесить колесо и крутить,тогда будет понятно без лишних звуков ступичный подшипник это или что то другое.

[greaticex]

Блин, довольно затратно, еще и масла на 1,5-2 тыр покупать... завтра съезжу на диагностику подвески, может скажут чего

[viber]

Болты поставил, стойку, где не попал в прорезь прокрутил и поставил как надо, проблем не возникло. Шум остался... что шумит не могу понять. Без нагрузки сегодня шума не было, хотя когда ездил на подъемник 3 дня назад, шум слышал с каждым оборотом колеса. Суппорт снимал, ну не помогло выяснить причину, без нагрузки просто равномерный шум крутящегося в коробке колеса. Включал 3-ю, колесо крутится, шума, именно цикличного нет. Спустил машину, поехал прокатиться - опять шумит... вернулся, поднял левую сторону снова, снова 3-ю, ничего не задевает и не шумит. Люфтов не обнаружил при кочании колеса в вертикальной и горизонтальной плоскостях. Люфт полуосей пару мм вдоль самой палки. Напоминаю, с той стороны, с которой гудит, я менял только пружину и опорный подшипник, и до ремонта подвески гула не было.

подшипник можно проверить на дороге, при скорости 40-60км поворачивая руль влево- вправо, при этом гул должен меняться или пропадать при повороте руля в одну из сторон..
Да и еще, а случаем пружинка в трипоиде не выпала???

[greaticex]

Не могу знать про пружинку. Менял шрус 1 раз в жизни и то на 9ке, т.е. даже не трипоид, поэтому не знаю. Когда масло вылилось из коробки полуось полностью не вылезала, масла подлил на глаз, открутить уровнемерную пробку (под квадрат, как на моторе) не удалось. На скорости послушаю гул...
Пришла мысль вот такая! До ремонта, у меня довольно долго была раздолбана шаровая справа, как минимум с мая. И перед ремонтом зашумел ступичный, и я подумал что он подубился из-за раздолбанного рычага. Может я тупо не тот ступичный поменял и все? Хотя слева (где сейчас шумит) сьупичный менялся 2 года назад на СТО, справа, при мне (3 года машина у меня) ступичный не менялся.

[viber]

тут у нас одна девушка, до нас на одном сервисе меняла ступичный с периодичностью раз в месяц.......после трех замен приехала к нам...
проблема оказалась в наружном ШРУСе....

[greaticex]

В общем, как говорится, дело было не в бобине, %$&@еб сидел в кабине . Типо сэкономив 300р на диагностике подвески и подумав что помер ступичный с той стороны, где была раздолбана шаровая, потратил деньги на ступичный справа и кучу времени и нервов на самостоятельную замену. А ступичный помер слева... короче перестало шуметь, посоветовали еще тяги стабилизатора поменять, но это быстро и просто. Поменял левый ступичный на сервисе, 800р не стоят того, что бы это самому делать, конечно когда есть хоть какие то другие дела.

[greaticex]

продолжу свою эпопею... дабы не создавать новую тему, продолжу здесь
После ремонта который я описывал в данной теме, а именно: замена правого рычага, замена передних ступичных, замена передних пружин, замена опорных подшипников, я спустя какое то время наконец то поехал на развал.
Проблемы ДО регулировки развала: машину уводит в сторону, кидаешь педаль газа, машина достаточно резко уходит влево, резко нажимаешь газ, машина плавно рулит вправо. Мои мысли по этому поводу такие: во-первых неотрегулирован развал после ремонта подвески, во вторых, вполне, как мне кажется логичное объяснение это подуставший левый рычаг. Когда я был на диагностике подвески, мне сказали что ничего критичного нет, но сайленты левого рычага не плохо бы поменять, так же советовали поменять тяги стабилизатора, справа стучит, слева начинает постукивать. Про левый рычаг рассуждаю так: правый рычаг новый, левый старый и на нём намного сильнее растянуты сайленты, по-этому когда резко бросаешь газ, мотор как бы падает вниз, нагрузка идёт больше на старый, левый рычаг и машина рулит налево, при резком нажатии газа обратный процесс. Фиг бы с ним, но напрягало.
Поехал на развал, сделал. Машину так же уводит по сторонам и руль не встал ровно. Приехал ещё раз, понимаю что уводит возможно, и скорее всего не из-за развала, по-этому говорю, выставите хотя бы руль ровно и проверьте ещё раз. Развальщик говорит, по прибору всё выставлено в ноль, покрутил в другую сторону, выставил в ноль. Я уехал - результат тот же, руль криво, машину уводит. Сейчас обнаружилась более серьёзная проблема, машину кидает просто так, на ровной дороге без резких нажатий и сбросе газа, ездить стало дико некомфотно даже по городу. Левый рычаг я пока не менял, на развал больше не ездил. Позавчера ездил на эстакаду и из беглого осмотра обнаружил люфт болта, который крепит СНИЗУ задний правый амортизатор. Т.е. он как будто не затянут. Затянуть я его не смог, закис он очень сильно, не идет не на откручивание, не наоборот. Из-за этого болта может так кидать машину?
Поясню ещё кое-что, до ремонта передней подвески руль стоял ровно (за 3 года владения, я развал не делал ни разу) и машину точно не кидало, хотя сказать что я расслаплялся на трассе я тоже не могу, потому что всегда надо было не много подруливать, сейчас же подруливать надо очень внимательно.