Ваше меню

[olegl]

Коллеги, на днях озадачился вопросом установки ГБО на своего 206-го. (двс kfw/tu3jp)
По работе приходится ездить порядка 70 км каждый рабочий день (порядка 1600 км/мес).
По деньгам за бензин - каждую неделю заправляюсь на 1400 руб (5600 руб/мес).
Прикинув эти цифры решил подсчитать сколько будет стоить "ездить на газе".
Чисто на заправку газом выходит в 2 раза меньше, здесь всё можно сказать замечательно.
Разовые расходы на покупку и установку ГБО должны окупиться за 6-7 мес.

Но, смущает отсутствие информации по эксплуатации ДВС на газе.
Кто-то говорит движки быстро умирают, кто-то говорит совсем обратное объясняя первое утверждение устаревшим типом ГБО и аргументируя что современное ГБО уже не "убивает" ДВС так как раньше.
Вообщем информации мало.
Хотел услышать кто что думает. Возможно даже кто-то уже пробовал у себя установку "газа".
p.s. пыж не молодой, 2003 г, пробег 97 тыс км, но, думаю скрутили :)

[jec]

Коллеги, на днях озадачился вопросом установки ГБО на своего 206-го. (двс kfw/tu3jp)

По работе приходится ездить порядка 70 км каждый рабочий день (порядка 1600 км/мес).
По деньгам за бензин - каждую неделю заправляюсь на 1400 руб (5600 руб/мес).
Прикинув эти цифры решил подсчитать сколько будет стоить "ездить на газе".
Чисто на заправку газом выходит в 2 раза меньше, здесь всё можно сказать замечательно.
Разовые расходы на покупку и установку ГБО должны окупиться за 6-7 мес.

Но, смущает отсутствие информации по эксплуатации ДВС на газе.
Кто-то говорит движки быстро умирают, кто-то говорит совсем обратное объясняя первое утверждение устаревшим типом ГБО и аргументируя что современное ГБО уже не "убивает" ДВС так как раньше.
Вообщем информации мало.

Хотел услышать кто что думает. Возможно даже кто-то уже пробовал у себя установку "газа".
p.s. пыж не молодой, 2003 г, пробег 97 тыс км, но, думаю скрутили :)

много не скажу, вроде ГБО 4 ставится
клапана погорячее будут, внимательнее надо быть с зазором клапанов (не до и не пере), компрессия на газу выше, соответственно колечки должны быть в хорошем состоянии. повнимательнее к системе зажигания (катушка, свечи).

пробег скорее всего скрутили порядка 70-100ткм. (исхожу из своей)

Сообщение отредактировал jec - 9.6.2016, 17:06

[isodel22]

Мой пыж 2000г, пробег реальный 115000. двс kfx/tu3jp
Мой ответ - лучше уж ездить на газу чем на херовом бензине, или спирте!!! под видом бензина.

ГБО4 -БЛОК stag200 gofast, форсы VALTEK италия, бак новый турция ATIKER, редуктор Tomasetto Alaska (380$ С УСТАНОВКОЙ)
поставил себе уже! езжу с 7 мая 2016 на газу. Всё нормально, единственно что перенастрою чтоб машинка всегда заводилась на бензине, не зависимо от прогрет двигатель или нет. На газу старт длиннее, стартером на 1 сек дольше, и схватывает как-то с провалом. Старт лучше всегда на родном топливе и через 15 секунд автоматом переводиться на газ, если машина нагрета.
по расходу 38 литровый(балон) а газа в нём 34л вышло 320км , но это городской цыкл и у нас рельеф сложный, есть подъёмы по 2км (тоже 1,2передача пока вылезешь).
На даный момент 750км проехал газом, а бензина ушло литра 3.

экономия есть! хороший газ в 3 раза дешевле наилучшего бензина 95.
Не жалею об установке, НИКАКОЙ ВЯЛОСТИ движка нет!!!! я за это больше всего переживал, нет разницы на чем ехать - тот же обгон, или гора. Переключаю на ходу ничего не вижу чтоб отличалось.
Чтоб что-то калилось или грелось???? нет не вижу и не слышу. на 92 бензине ито больше калится мотор и вентилятор включался, а тут как обычно.
Перед установкой промыл движок 5 минутной промывкой liquemoly и залил масло liquemoly toptec 4300 5w-30 / присадки в нём дружат при езде на газу(применяется в легковых автомобилях эксплуатирующихся на газу (CNG/LPG))
Докупил свечи газ\бензин - DENSO K20TT.
Работой движка доволен!!!

Жалею лишь об одном: ЧТО НЕ ПОСТАВИЛ ГАЗ ЕЩЁ РАНЬШЕ!!!!!
По установке.... то многое зависит от установщиков(от их опыта), как настроят блок газа, мне например к лямбде вообще не подключали.

Сообщение отредактировал isodel22 - 24.6.2016, 0:41

Эскизы прикрепленных изображений

 

[isodel22]

ещё хочу дописать чтобы сразу если есть возможность покупать хорошие быстрые форсунки на газ.
Во первых они экономят газ, во вторых ведут себя хорошо при оборотах коленвала выше 3000 оборотов- не богатят излишьне смесь.
Оптимальными считаю - Газовые форсунки AEB 4 цил. (LandiRenzo), скоростные, большой ресурс,разборные и ремонтопригодные. Их главное достоинство это устойчивость к различным загрязнениям и примесям газа . Заранее выбирайте покупая предустановленный с завода необходимый диаметр жиклёра.
для 75лс он находиться в районе 2,0 мм.

Да и ещё - магистральную трубу ставьте только пластиковую, уж очень медь гадит в фильтрах редуктора...постоянно окисляется от газа.

Сообщение отредактировал isodel22 - 4.11.2016, 0:25

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Borzhch]

имхо, бімба в багажнике. ссыкотно.

и вопрос. как будут обстоять дела с коррозионным износом поверхностей прилегания клапанов к седлам?

[isodel22]

бімба или не бімба, думаю пары бензина более опасны...газ тяжёлый стелиться по земле...на мультиклапане есть все защитные клапана...на хетче бак находится на улице...
не знаю как и что будет по клапанах.... газ это лотерея...какой-то двиг ходит на газу какой-то нет или имеет противопоказания, нет инфы где почитать можно по конкретному двиглу ПЫЖА. В общем каждый решает для себя сам. Для ползания в городских циклах и не ганяя на высоких оборотах -больше 3000 считаю газ приемлемым. Конечно же локальный нагрев присутствует тут и к гадалке не ходи, но по уму можно и поэксплуатировать и самому переключаться на бензин когда нужно избежать режимов с перегревом.

НЕ стоит полностью отказываться от родного топлива!!!! бензина, газ это как дешёвая альтернатива в режимах где нет необходимости жечь бензин.


Думаю мой ответ вполне честный, время всё покажет .....
Люблю своего пыжа, но цены бешенные на бензин заставили добавить такую в него опцию.

Сообщение отредактировал isodel22 - 19.6.2016, 14:51

[KirSan]

имхо, бімба в багажнике. ссыкотно.

Есть стеклопластиковые баллоны, они не взрываются. Даже если их прострелить несколько раз.

[isodel22]

Пробег 119000 км
Делал недавно замену прокладки головки, сочилось масло с угла головки и в антифриз годика с 2. Несильно сочилось... но напрягало визуально.
Была возможность осмотреть состояние клапанов и вообще от езды на газу за 6месяцев.
У моториста замечаний не было!!! голова как новая. Только полировка от старой прокладки и всё!!!!

На TU3JP газ ставить можно! и ничего с ним не случится. Естественно на газу больше 3000 оборотов нормальный чел не гоняет.
Нада больше переключи на бензин и дави тапок в пол.

Сообщение отредактировал isodel22 - 31.10.2016, 1:01

[viber]

Естественно на газу больше 3000 оборотов нормальный чел не гоняет.

и чем это может грозить???

[LANTAN]

Обзор и разборка двигателя 1.4 8v после ГБО.

[viber]

Обзор и разборка двигателя 1.4 8v после ГБО.

Посмотрел...вернее пытался...хватило не надолго.
Какой то дебил , обсуждает разобранный мотор , который он даже толком не смог разобрать, а частично разломал.
Самое интересное как этот неандерталец обсуждает конструкцию двигателя и что ему нравится или не нравится.
При чем здесь ГБО и его влиянее на двигатель абсолютно не понятно, зато много понтов ,что чел типа рулит в теме.
Для особо не понимающих может и рулит , а так полный неандерталец....в моторостроение и конструирование.
Покоробило что это д..мо называет конструкторов автомобиля *французиками*, а сам то он кто??? что он достойного сделал??
Миллионы этих моторов работают а мире . а тут приходит такой красавец и говорит . что это все г...но... Чмо он деревенское. больше и сказать нечего. Извините если чего не так..

[isodel22]

Реально видео выше не имеет права на реальность. его наверно жгли на оборотах 5000 + на газу и так несколько сотен км.
Мотор после обкуренных, я б так назвал.


ПОВТОРЮСЬ для тех кто умеет не только видео смотреть но и прочитать не поленится

Ребята я на газу с мая месяца 2016. Да кто-то скажет недолго...и тд... ерунда, да 16клапанники менее живучи но наш 8 кл отлично!!! есть даже с завода пыжики с гбо 2006 и 2007 год -если бы это убивало мотор то врядли его выпускали.

Неделю назад менял прокладку под головкой, сочилось масло в антифриз еще от покупки авто в 2009. Думал может это остатки от прошлой замены прокладки выползают.когда появилось масло на углу блока понял пора менять, масло жалко переводить на улицу. Масло не дешевое 5w-30 toptec4300.

но я снимал головку на этом пыже впервые!!! ОКАЗАЛОСЬ. ВПЕРВЫЕ ЗА 16 ЛЕТ!
купленные прокладки на впуск и выпуск а также штаны вообще не пригодилась, родные как новые!!!


Осматривали и клапана и головку всё в порядке!!!! головку только полировали от старой прокладки и всё!!!!
не верьте басням! наш мотор нормально себя чухает на газу.

Вначале установки у меня были форсунки газовые Вальтек, они полное ггггггг расход был 12 до 17л!!! газа на 100км.
При таких раскладах жалел что потратился на газ и в результате пшик....
А вот что получилось в итоге поиска истины - и как должно у Вас быть!!! на гбо.
читаем:

Сейчас форсы AEB-I-Plus
дюзы 2мм
Комп Stag 200 gofast
Лямбду не подключали к газ компу.
Давление с редуктора 1,25-1,3 но можно опускать еще чтоб время форсов было в диапазоне 4,5 до 5,5 мс
Отрегулировали клапана на норм зазоры (0,2 впуск и 0,4 выпуск на холодной)

Накатал правильные карты газ компу, ввели множитель поправку.
Время открывания форсов бензиновых и форсов на газу при холостом -ОДИНАКОВОЕ = 4,5 мС

Расход газа впечатлил даже меня!!!! 8,94 литра на 100км
Езда по городу!!! никакой трассы!!!

Я на 17 литрах газа заправленных проехал 190км пока дождался что запикает газ комп о нехватке давления в балоне.

почему 17л??? просто удобно заправлятся на круглую сумму денег =200грн

Если есть вопросы отвечу.
ps. естественно раз голову снял то попутно поменял сальники клапанов, комплект грм и помпу- чтоб 2 раза не лазить.

Мне наш мотор очень нравиться, рядом делали вольцык гольф 5 с 1,4 16 кл. оборвало ремень грм, выжило 4 клапана из 16. То сами мотористы сказали пыжевский сделан более понадёжней и даже практичней как АКМ.

Сообщение отредактировал isodel22 - 4.11.2016, 1:33

[dezhnev]

Нахожусь в поисках истины гбо 4, на холостых время открытия форсунок в 2 раза больше чем бензиновых, р/давление на редакторе 1,31. До этого расход газа был незначительный бензин раходовал.