Подсос воздуха в топливной дизеля - Peugeot 206 club
IPB
> Ваше меню

Здравствуйте, гость
( Вход | Регистрация )
Благодарности

> Объявления


> Ресурсы клуба


> Реклама





> Рейтинги




 




2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Подсос воздуха в топливной дизеля, как найти и устранить?
dejatel
сообщение 18.4.2014, 12:51
Сообщение #1
пыжевод со стажем
Нет аватара

****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: dejatel
Возраст: N/A
Из: Lancashire
«— Информация —»

Сообщений: 135
Пользователь №: 16.186
Регистрация: 18.3.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1 раз




Приветствую.
Пыж 206, 1,4 HDi двиг DV4TD без насоса в баке.
Год времени ломаю голову, периодически глохнет двигатель на ХХ, грешу на топливную систему.
Во время работы двигателя видны мелкие пузырьки воздуха идущие в фильтр где они накапливаются и
из него затем появляются большие пузыри воздуха.
в топливной магистрали от бака до фильтра 5 соединительных штуцеров, скорее всего где то через них и подсасывает.

сам вопрос: КАК обнаружить место подсоса?

Сообщение отредактировал dejatel - 18.4.2014, 14:27




Моя машинка: 1 2002 г.в. цвет: silver 1.4HDi! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
здесь может быть ваша реклама
dejatel
сообщение 18.4.2014, 16:42
Сообщение #2
пыжевод со стажем
Нет аватара

****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: dejatel
Возраст: N/A
Из: Lancashire
«— Информация —»

Сообщений: 135
Пользователь №: 16.186
Регистрация: 18.3.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1 раз




думается мне что проблема в будет решена если уплотнить места соединений.
далее варианты:
1: намотать на штуцер уплотнительную сантехническую ленту и соединить штуцеры.(белого цвета, забыл как называется, сантехники наматывают на резьбу) вот только не будет ли её разъедать солярка?
2: намотать изоленту. тут загвоздка, клеевую основу думаю солярка смоет нафик. или нет?
3: намазать толстым слоем вазелина поверх соединения. летом расплавится и стечёт от жары.
4: намазать толстым слоем литола (или солидола) также поверх соединения.
5: не заморачиватся и сделать не разъёмные соединения зафигачив всё сантехническим силиконом.

кто что скажет?




Моя машинка: 1 2002 г.в. цвет: silver 1.4HDi! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
dejatel
сообщение 19.4.2014, 12:12
Сообщение #3
пыжевод со стажем
Нет аватара

****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: dejatel
Возраст: N/A
Из: Lancashire
«— Информация —»

Сообщений: 135
Пользователь №: 16.186
Регистрация: 18.3.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1 раз




посадил на силикон штуцер из бака и штуцер шланга приходящего под капот.
результат нулевой. пузыряет по прежнему.




Моя машинка: 1 2002 г.в. цвет: silver 1.4HDi! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
viber
сообщение 21.4.2014, 17:33
Сообщение #4
золотой пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Виктор
Возраст: 65
Из: Питер
«— Информация —»

Сообщений: 4.485
Пользователь №: 17.599
Регистрация: 26.9.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 412 раза




силикон не держит солярку............
уменьши количество разьемов.
поставь просто маслобензомстойкие шланги или трубки пластиковые..




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.6 МКПП 2004 г.в. комплектация: XS цвет: красный! Куплена в 2004 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
dejatel
сообщение 21.4.2014, 18:26
Сообщение #5
пыжевод со стажем
Нет аватара

****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: dejatel
Возраст: N/A
Из: Lancashire
«— Информация —»

Сообщений: 135
Пользователь №: 16.186
Регистрация: 18.3.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1 раз




Цитата(viber @ 21.4.2014, 15:33) «
силикон не держит солярку............
уменьши количество разьемов.
поставь просто маслобензомстойкие шланги или трубки пластиковые..


дык мне главное что бы воздух держал.
у меня и всамом деле зреет мысль пробросить шланг напрямую в бак и зажать хомутами.

между делом выкопал на просторах интернета отличную статью по поводу подсоса воздуха и как вычислить его место.


О подсосе воздуха в топливную систему дизелей
Автор: Мезерницкий Александр Юрьевич (aka Alex Diesel)
находится тут : http://diesel.dcp.kiev.ua/Podsos.html




Моя машинка: 1 2002 г.в. цвет: silver 1.4HDi! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
viber
сообщение 21.4.2014, 19:28
Сообщение #6
золотой пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Виктор
Возраст: 65
Из: Питер
«— Информация —»

Сообщений: 4.485
Пользователь №: 17.599
Регистрация: 26.9.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 412 раза




Цитата
В нашем случае неважен цвет дыма, главное понять есть дым или нет. Это главный признак для анализа – подается топливо в цилиндры или нет. Хотя, откровенно, бывают случаи, когда дым из трубы идет даже при отсутствии подачи топлива (например, при попадании в цилиндры масла). Единственное, что надо оговорить при этом – прокрутка стартером должна быть длительной (секунд 40) и без перерыва. Это связано с тем, что при запуске дыма образуется не очень много и нужно некоторое время для заполнения дымом всего объема глушителя.


Если учесть . что все производители рекомендуют крутить стартером не более 5 сек, haha.gif то и в остальном так же....
к сожалению ничего путного в статье не нашел, долго нудно не всегда верно.....лично мое мнение ИМХО..
причем эта статья про старые насосы.
попробуй просто прямым шлангом подать топливо в фильтр из сторонней емкости...




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.6 МКПП 2004 г.в. комплектация: XS цвет: красный! Куплена в 2004 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
dejatel
сообщение 21.4.2014, 20:12
Сообщение #7
пыжевод со стажем
Нет аватара

****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: dejatel
Возраст: N/A
Из: Lancashire
«— Информация —»

Сообщений: 135
Пользователь №: 16.186
Регистрация: 18.3.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1 раз




Цитата(viber @ 21.4.2014, 17:28) «
Если учесть . что все производители рекомендуют крутить стартером не более 5 сек, haha.gif то и в остальном так же....
к сожалению ничего путного в статье не нашел, долго нудно не всегда верно.....лично мое мнение ИМХО..
причем эта статья про старые насосы.
попробуй просто прямым шлангом подать топливо в фильтр из сторонней емкости...


надо будет кинуть шланг в бутыль.
а статейка полезна тем что подробно описывается метод поиска пузыреи, от обратки, от бака и пр.
там в принципе читать от середины.
по поводу старых насосов, а разница? все тнвд работают не по принципу нагнетания топлива из бака, а наоборот, разрежение давления. т.е. иначе говоря сосут из бака(конечно немного отличается если есть насос в баке).




Моя машинка: 1 2002 г.в. цвет: silver 1.4HDi! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
viber
сообщение 21.4.2014, 20:54
Сообщение #8
золотой пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Виктор
Возраст: 65
Из: Питер
«— Информация —»

Сообщений: 4.485
Пользователь №: 17.599
Регистрация: 26.9.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 412 раза




Цитата(dejatel @ 21.4.2014, 21:12) «
надо будет кинуть шланг в бутыль.
а статейка полезна тем что подробно описывается метод поиска пузыреи, от обратки, от бака и пр.
там в принципе читать от середины.
по поводу старых насосов, а разница? все тнвд работают не по принципу нагнетания топлива из бака, а наоборот, разрежение давления. т.е. иначе говоря сосут из бака(конечно немного отличается если есть насос в баке).

тябя волнует воздух до насоса(от бака до насоса, там разрежение), причем здесь обратка, обратка из насоса выходит в самом верхнем его месте (чтобы в насосе не было воздуха) обратка должна волновать того у кого она приходит в топливной фильтр.
а какой у тебя мотор стоит??




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.6 МКПП 2004 г.в. комплектация: XS цвет: красный! Куплена в 2004 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
dejatel
сообщение 21.4.2014, 23:30
Сообщение #9
пыжевод со стажем
Нет аватара

****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: dejatel
Возраст: N/A
Из: Lancashire
«— Информация —»

Сообщений: 135
Пользователь №: 16.186
Регистрация: 18.3.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1 раз




Цитата(viber @ 21.4.2014, 18:54) «
тябя волнует воздух до насоса(от бака до насоса, там разрежение), причем здесь обратка, обратка из насоса выходит в самом верхнем его месте (чтобы в насосе не было воздуха) обратка должна волновать того у кого она приходит в топливной фильтр.
а какой у тебя мотор стоит??

DV4TD
конечно обратка идёт не через фильтр, но слышал краем уха такой трёп:
обратка сливается в баке рядом с забором, смешивается и часть пузырей идёт по кругу.
сегодня слив обратки отправил прямо в бак, т.е. вовне "стакана"
Прокатился, периодический цокот остался.
в сумерках пузырей до фильтра уже не узрел.
Завтра покатаюсь подольше, посмотрю при дневном свете..

Я себе уже мозг сломал с этим пыжом.
вот этот клапан так и не пойму для чего, в какую сторону он должен продуваться тоже неясно(снимал когда шланги менял и забыл направление посмотреть.)


Сообщение отредактировал dejatel - 21.4.2014, 23:47




Моя машинка: 1 2002 г.в. цвет: silver 1.4HDi! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
dejatel
сообщение 23.4.2014, 12:11
Сообщение #10
пыжевод со стажем
Нет аватара

****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: dejatel
Возраст: N/A
Из: Lancashire
«— Информация —»

Сообщений: 135
Пользователь №: 16.186
Регистрация: 18.3.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1 раз




Подскажите, что не так?
почему стакан прожимается при полностью закрученом кольце?
по сторонам не болтается, только прожимается вниз, милиметра на 4.
за счёт подпружиненого низа "стакана" стоит прочно.
подозреваю что люфта быть не должно.(во всяком случае первый раз такое встречаю)
кольцо не оригинальное? (закручивается очень туго)или ещё что то?

чем грозит? не может ли быть подсос воздуха изза этого?
видео тут




Моя машинка: 1 2002 г.в. цвет: silver 1.4HDi! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Borzhch
сообщение 23.4.2014, 12:34
Сообщение #11
Бандеровец форума
Нет аватара

Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Вадим
Возраст: 53
Из: города Львов (не СПб)
«— Информация —»

Сообщений: 7.796
Пользователь №: 14.709
Регистрация: 23.8.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1590 раз




в салоне солярой не пахнет?
метки на баке, кольце (гайке) и стакане насоса совмещены? такое ощущение либо гайка недокручена либо она не родная. а может уплотнительного кольца между горловиной бака и стаканом нет.
подсос врядли здесь. насос погружен в топливо.




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2008 г.в. комплектация: XR++ цвет: black metallic! Куплена в 2012 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
dejatel
сообщение 23.4.2014, 14:16
Сообщение #12
пыжевод со стажем
Нет аватара

****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: dejatel
Возраст: N/A
Из: Lancashire
«— Информация —»

Сообщений: 135
Пользователь №: 16.186
Регистрация: 18.3.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1 раз




Цитата(Borzhch @ 23.4.2014, 10:34) «
в салоне солярой не пахнет?
метки на баке, кольце (гайке) и стакане насоса совмещены? такое ощущение либо гайка недокручена либо она не родная. а может уплотнительного кольца между горловиной бака и стаканом нет.
подсос врядли здесь. насос погружен в топливо.

метки не обнаружил. что за метки? первый раз слышу. до этого ни на одной машине не заморачивался(закручивал обычно до конца и всё).
для пыжа это важно?
в салоне солярой не воняет.
уплотнительная резинка есть, круглая, около 3мм толщиной.
кольцо похоже что не родное.
в любом случае дно стакана в днище бака упирается.




Моя машинка: 1 2002 г.в. цвет: silver 1.4HDi! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Borzhch
сообщение 23.4.2014, 14:34
Сообщение #13
Бандеровец форума
Нет аватара

Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Вадим
Возраст: 53
Из: города Львов (не СПб)
«— Информация —»

Сообщений: 7.796
Пользователь №: 14.709
Регистрация: 23.8.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1590 раз




чет сразу не вспомнил и не обратил внимание: насоса в баке у тебя нет.
там трубки. может топливозаборная трубка в стакане треснутая и сосет воздух.
будешь там смотреть с гайкой и резинкой - заодно проверишь.

а по поводу меток смотри здесь




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2008 г.в. комплектация: XR++ цвет: black metallic! Куплена в 2012 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
dejatel
сообщение 23.4.2014, 15:43
Сообщение #14
пыжевод со стажем
Нет аватара

****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: dejatel
Возраст: N/A
Из: Lancashire
«— Информация —»

Сообщений: 135
Пользователь №: 16.186
Регистрация: 18.3.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1 раз




Цитата(Borzhch @ 23.4.2014, 12:34) «
может топливозаборная трубка в стакане треснутая и сосет воздух.

а по поводу меток смотри здесь

ушел проверять забирающую трубку.

кстати, почему так акцентируется на затягивании гайки до меток?




Моя машинка: 1 2002 г.в. цвет: silver 1.4HDi! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
dejatel
сообщение 23.4.2014, 20:32
Сообщение #15
пыжевод со стажем
Нет аватара

****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: dejatel
Возраст: N/A
Из: Lancashire
«— Информация —»

Сообщений: 135
Пользователь №: 16.186
Регистрация: 18.3.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1 раз




кинул шланги в 2-х литровую бутыль, прокачал, завёл и протарахтел полчаса.
пузыри систематически появляются перед фильтром.

возвращаясь к фотографии (выложил немного выше).
подающий шланг -черный
обратка (ниже на фотке)-зелёная

внимание вопрос: нафига между подающей и грушей стоит небольшой шланг с клапаном?

правильно ли я понимаю схему циркуляции топлива?




Моя машинка: 1 2002 г.в. цвет: silver 1.4HDi! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
viber
сообщение 24.4.2014, 0:26
Сообщение #16
золотой пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Виктор
Возраст: 65
Из: Питер
«— Информация —»

Сообщений: 4.485
Пользователь №: 17.599
Регистрация: 26.9.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 412 раза




ПРАВИЛЬНАЯ ГДЕ ТО ТАК..........
причем клапан нужен только для прокачки топливного фильтра, его можно вообще убрать(в смысле эту магистраль....
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Безымянный.bmp ( 960,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 670
 




Моя машинка: Peugeot 206 3 двери 1.6 МКПП 2004 г.в. комплектация: XS цвет: красный! Куплена в 2004 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
dejatel
сообщение 24.4.2014, 12:22
Сообщение #17
пыжевод со стажем
Нет аватара

****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: dejatel
Возраст: N/A
Из: Lancashire
«— Информация —»

Сообщений: 135
Пользователь №: 16.186
Регистрация: 18.3.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1 раз




ну вот d_upset.gif
в принципе на видео(3 минуты) всё видно. в первый раз проработал 5 минут.
заглох на 2:09.
питание+обратка в бутылку.
прозрачные шланги и обратный клапан на фильтр.
всё, я в ступоре.
видео номер один

на второй раз проработал около двух минут.
видео номер два

PS: мелкий клапан пережимал, разницы нет.
PPS: вчера, на горячем двигателе так же, подсунул ему бутылку, проработал полчаса -заглушил сам, правда с перебоями, типа: потрещит, подетонирует и дальше работает.
а сегодня d_upset.gif опять как всегда.

Сообщение отредактировал dejatel - 24.4.2014, 12:26




Моя машинка: 1 2002 г.в. цвет: silver 1.4HDi! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
здесь может быть ваша реклама
Bacha
сообщение 24.4.2014, 14:02
Сообщение #18
пыжевод-активист
Нет аватара

*****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Владимир
Возраст: N/A
Из: Москва ЮАО
«— Информация —»

Сообщений: 331
Пользователь №: 16.747
Регистрация: 23.5.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 22 раза




Цитата(dejatel @ 24.4.2014, 13:22) «
ну вот d_upset.gif
в принципе на видео(3 минуты) всё видно. в первый раз проработал 5 минут.
заглох на 2:09.
питание+обратка в бутылку.
прозрачные шланги и обратный клапан на фильтр.
всё, я в ступоре.
видео номер один

на второй раз проработал около двух минут.
видео номер два

PS: мелкий клапан пережимал, разницы нет.
PPS: вчера, на горячем двигателе так же, подсунул ему бутылку, проработал полчаса -заглушил сам, правда с перебоями, типа: потрещит, подетонирует и дальше работает.
а сегодня d_upset.gif опять как всегда.

А топливный фильтр учавствует в эксперементе? или напрямую? Кода глохнет груша не в сплющенном состояние?

Сообщение отредактировал Bacha - 24.4.2014, 14:06




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2007 г.в. комплектация: XT цвет: серебристый! Куплена в 2007 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
dejatel
сообщение 24.4.2014, 14:35
Сообщение #19
пыжевод со стажем
Нет аватара

****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: dejatel
Возраст: N/A
Из: Lancashire
«— Информация —»

Сообщений: 135
Пользователь №: 16.186
Регистрация: 18.3.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1 раз




Цитата(Bacha @ 24.4.2014, 12:02) «
А топливный фильтр учавствует в эксперементе? или напрямую? Кода глохнет груша не в сплющенном состояние?

Да, топливный фильтр подключен.
Когда глохнет грушу не плющит и она не мягче чем обычно.
Кстати: я экспериментировал раньше:
В момент детонации перед тем как заглохнуть- нажимал грушу(или прижать педаль газа до ~1200 оборотов), раздавался треск и продолжал работать.
Отпуская грушу (падало давление до тех пор пока груша выравнивается) была некоторая нестабильность в работе.
Таким образом, вовремя подав газ педалью(или сжав грушу) в начале детонации , можно избежать глушения двигателя.
Если ничего не делать -глохнет как на видео.

Сообщение отредактировал dejatel - 24.4.2014, 14:38




Моя машинка: 1 2002 г.в. цвет: silver 1.4HDi! Куплена в 2013 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Bacha
сообщение 24.4.2014, 16:30
Сообщение #20
пыжевод-активист
Нет аватара

*****
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Владимир
Возраст: N/A
Из: Москва ЮАО
«— Информация —»

Сообщений: 331
Пользователь №: 16.747
Регистрация: 23.5.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 22 раза




Это могут быть причиной перепускные клапана, западание или не плотное прилегание. если они стоят в фильтре, то проверяется просто-если дуть во входное отверстие то продувается если в выходное то не должно.




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2007 г.в. комплектация: XT цвет: серебристый! Куплена в 2007 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых Давление в топливной рампе
снижается давление, медленно.
38 Dron-elektro 12.442 3.7.2020, 19:59 Посл. сообщение: Dron-elektro
Нет новых сообщений В теме есть приложенияПоиск подсосов воздуха своими силами.
Колхозим дымо\паро генератор
2 Labelin 2.395 9.10.2019, 23:12 Посл. сообщение: Labelin
Нет новых сообщений В теме есть приложенияСистема фильтрации воздуха некомплектна.
Отсутствуют части.
13 РЕКЛАМА 1.774 16.9.2019, 9:30 Посл. сообщение: jec
Нет новых сообщений Крышка прижимная насоса топливной системы
2 olegl 4.049 29.4.2017, 19:51 Посл. сообщение: olegl
Нет новых сообщений В теме есть приложенияСлабый поток воздуха
в любом режиме обдува
13 DMITRIYZH 5.934 9.8.2016, 21:11 Посл. сообщение: KirSan

 

                         
Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 16:40