Не показывает уровень топлива. - Peugeot 206 club
IPB
> Ваше меню

Здравствуйте, гость
( Вход | Регистрация )
Благодарности

> Объявления


> Ресурсы клуба


> Реклама





> Рейтинги




 




4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Не показывает уровень топлива.
DJUZ
сообщение 9.12.2015, 19:59
Сообщение #41
пыжевод-новичок


**
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Roma
Возраст: 29
«— Информация —»

Сообщений: 33
Пользователь №: 21.491
Регистрация: 4.12.2015
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Померил, 15 - 16 пин, показания точно такие же, 50 - 340 ом. Сегодня так же разговаривал с бывшим владельцем, он говорил, что раньше был у него подобный глюк, только выражался он в том, что стрелка уровня топлива медленно опускалась до минимальной отметки , то есть дословно переводя его слова, за 20 минут езды стрелка могла опустится с 1/2 бака до 0.

p.s теперь я вообще не понимаю в чём причина, если датчик работает и с проводкой всё в порядке, в чём же дело?




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2009 г.в. комплектация: XT цвет: GRIS SILVER FLASH! Куплена в 2015 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
здесь может быть ваша реклама
KirSan
сообщение 9.12.2015, 20:26
Сообщение #42
серебряный пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Константин
Возраст: 35
Из: Питер, север
«— Информация —»

Сообщений: 2.020
Пользователь №: 16.730
Регистрация: 21.5.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 147 раз




Единственным вариантом остаётся глючная работа датчика. Показания с датчика выводятся на стрелку не напрямую: стрелка не летает от минимума до максимума при прохождении поворотов. Данные на стрелку идут через мозги, считающие уровень топлива, а из-за глюков мозги могут неверно всё это понимать и выводить информацию на стрелку.




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.6 МКПП 2007 г.в. цвет: чёрный! Куплена в 2019 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
mikelog
сообщение 9.12.2015, 20:28
Сообщение #43
серебряный пыжевод


Иконка группы
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Михаил
Возраст: 39
Из: Москва(САО)
«— Информация —»

Сообщений: 2.443
Пользователь №: 14.121
Регистрация: 7.6.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 46 раз




Цитата(DJUZ @ 9.12.2015, 22:59) «
Померил, 15 - 16 пин, показания точно такие же, 50 - 340 ом. Сегодня так же разговаривал с бывшим владельцем, он говорил, что раньше был у него подобный глюк, только выражался он в том, что стрелка уровня топлива медленно опускалась до минимальной отметки , то есть дословно переводя его слова, за 20 минут езды стрелка могла опустится с 1/2 бака до 0.

p.s теперь я вообще не понимаю в чём причина, если датчик работает и с проводкой всё в порядке, в чём же дело?


либо глюк приборки(например изза скручивания пробега) либо где-то контакт хреновый...а может провод массы глючит,
у меня так на жиге было, там провод массы к кузову только один и он у меня изза козы подгорел, выражалось это тем, что приборы жили своей жизнью.
а моторчик на приборке точно исправен?




Моя машинка: Peugeot 206 5 дверей 1.6 МКПП 2006 г.в. комплектация: XS цвет: серый! Куплена в 2013 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
DJUZ
сообщение 9.12.2015, 20:50
Сообщение #44
пыжевод-новичок


**
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Roma
Возраст: 29
«— Информация —»

Сообщений: 33
Пользователь №: 21.491
Регистрация: 4.12.2015
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата(mikelog @ 9.12.2015, 20:28) «
моторчик на приборке точно исправен?

Какой моторчик? Ну сама стрелка поднимается как бы немного, с самого дна до красной черты.

Цитата(jec)
если и там все впорядке, то действуем по плану "Б".
отключаем снова разъем на баке и на контакты разъема (жгут) подключаем сопротивление (резистор) ~ 50 Ом. включаем зажигание (но незаводим) и смотрим на показания стрелки бака. должно показать что бак почти полный.
если стрелка все равно лежит то остается только мозги (БСИ). и нужно танцевать с бубном.

Завтра попробую ещё план "Б" :) Но боюсь, дело в БСИ girl_cray2.gif

Сообщение отредактировал DJUZ - 9.12.2015, 20:59




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2009 г.в. комплектация: XT цвет: GRIS SILVER FLASH! Куплена в 2015 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
KirSan
сообщение 9.12.2015, 21:12
Сообщение #45
серебряный пыжевод


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Константин
Возраст: 35
Из: Питер, север
«— Информация —»

Сообщений: 2.020
Пользователь №: 16.730
Регистрация: 21.5.2013
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 147 раз




Цитата(mikelog @ 9.12.2015, 20:28) «
а моторчик на приборке точно исправен?
На рестайлах прямой привод с шагового мотора. Можно, конечно, провести такой эксперимент: снять приборку, отключить её, поставить стрелку в максимум вручную, подключить обратно - стрелки (все стрелки) должны с негромким треском встать в ноль.
Но как это связано с парковкой на поребрике?..




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.6 МКПП 2007 г.в. цвет: чёрный! Куплена в 2019 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Borzhch
сообщение 9.12.2015, 21:56
Сообщение #46
Бандеровец форума
Нет аватара

Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Вадим
Возраст: 53
Из: города Львов (не СПб)
«— Информация —»

Сообщений: 7.796
Пользователь №: 14.709
Регистрация: 23.8.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1590 раз




нашел такое:
датчик уровня топлива на 206\берлинго\партнер\... калибруется. когда в БСИ измеренные показания начинают сильно разниться с показываемыми делай следующее:
1. снимаем бензонасос
2. ставим макс уровень бенза, вкл зажигание, ждем 30 сек, выключаем зажигание, ждем пока не погаснет табло пробега (уснула).
3. делаем тоже самое с средним уровнем.
4. делаем тоже самое с минимальным уровнем.
5. ставим бензонасос на место.
6. радуемся результату.

чтобы опять не вынимать насос нужно найти 3 резистора; 50 Ом, 200 Ом и 340 Ом
отключить штекер насоса и подключать на клемы для датчика поочередно эти резисторы.

Сообщение отредактировал Borzhch - 9.12.2015, 22:09




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2008 г.в. комплектация: XR++ цвет: black metallic! Куплена в 2012 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
DJUZ
сообщение 9.12.2015, 22:09
Сообщение #47
пыжевод-новичок


**
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Roma
Возраст: 29
«— Информация —»

Сообщений: 33
Пользователь №: 21.491
Регистрация: 4.12.2015
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата(Borzhch @ 9.12.2015, 21:56) «
нашел такое:
датчик уровня топлива на 206\берлинго\партнер\... калибруется. когда в БСИ измеренные показания начинают сильно разниться с показываемыми делай следующее:
1. снимаем бензонасос
2. ставим макс уровень бенза, вкл зажигание, ждем 30 сек, выключаем зажигание, ждем пока не погаснет табло пробега (уснула).
3. делаем тоже самое с средним уровнем.
4. делаем тоже самое с минимальным уровнем.
5. ставим бензонасос на место.
6. радуемся результату.

Спасибо огромное! Только пару уточнений, проводки от самого насоса лучше отсоеденить перед этим тестом? И ещё говорили про короткое замыкание если что-то будет сделано не аккуратно, что именно?




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2009 г.в. комплектация: XT цвет: GRIS SILVER FLASH! Куплена в 2015 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Borzhch
сообщение 9.12.2015, 22:40
Сообщение #48
Бандеровец форума
Нет аватара

Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Вадим
Возраст: 53
Из: города Львов (не СПб)
«— Информация —»

Сообщений: 7.796
Пользователь №: 14.709
Регистрация: 23.8.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1590 раз




Цитата(DJUZ @ 9.12.2015, 21:09) «
Спасибо огромное! Только пару уточнений, проводки от самого насоса лучше отсоеденить перед этим тестом? И ещё говорили про короткое замыкание если что-то будет сделано не аккуратно, что именно?

на время манипуляций сам насос можешь обесточить вытащив пред Ф2 в подкапотном блоке.
если будешь калибровать измерителем у насоса - короткое замыкание вызывает искры..., очень много искр.

думаю, до короткого не дойдет.

возможно, когда ты барахтался на поребрике то провел случайно калибровку датчика: поплавок был в трех разных местах когда ты включал 3 раза зажигание.

Сообщение отредактировал Borzhch - 9.12.2015, 22:51




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2008 г.в. комплектация: XR++ цвет: black metallic! Куплена в 2012 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
DJUZ
сообщение 9.12.2015, 23:23
Сообщение #49
пыжевод-новичок


**
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Roma
Возраст: 29
«— Информация —»

Сообщений: 33
Пользователь №: 21.491
Регистрация: 4.12.2015
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Подскажи пожалуйста под каким номером этот предохранитель на этой схеме? Мой блок справа!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2009 г.в. комплектация: XT цвет: GRIS SILVER FLASH! Куплена в 2015 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Borzhch
сообщение 9.12.2015, 23:28
Сообщение #50
Бандеровец форума
Нет аватара

Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Вадим
Возраст: 53
Из: города Львов (не СПб)
«— Информация —»

Сообщений: 7.796
Пользователь №: 14.709
Регистрация: 23.8.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1590 раз




[attachment=31100:pr.jpg]




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2008 г.в. комплектация: XR++ цвет: black metallic! Куплена в 2012 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
DJUZ
сообщение 9.12.2015, 23:52
Сообщение #51
пыжевод-новичок


**
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Roma
Возраст: 29
«— Информация —»

Сообщений: 33
Пользователь №: 21.491
Регистрация: 4.12.2015
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Спасибо огромное!




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2009 г.в. комплектация: XT цвет: GRIS SILVER FLASH! Куплена в 2015 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 10.12.2015, 10:24
Сообщение #52
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




отключаешь разъем с бензонасоса и к этому разъему (коса проводов) к нужным контактам подключаешь свои резисторы.
сам бензонасос не будет работать (именно поэтому и не заводим авто, а только поворачиваем ключ на зажигание - 2 положение)
тут самое главное незамкнуть контакты которые дают питание на бензонасос - сгорит или предохранитель или электронный ключ в БСИ (хотя должен сгореть только пред).

можно еще попробовать подключить к этим контактам резистор 50 Ом (отсоединив контакты из разъема), и что бы бензонасос работал и поездить некоторое время с этим резистором в режиме раз 10 (завел, съездил по делам, заглушил,.... ), в бак не забываем подливать.

можт очухаются мозги....

еще мысля, можт сделать полную перезагрузку мозгов (инициализация) через пп2000.




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
DJUZ
сообщение 10.12.2015, 11:12
Сообщение #53
пыжевод-новичок


**
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Roma
Возраст: 29
«— Информация —»

Сообщений: 33
Пользователь №: 21.491
Регистрация: 4.12.2015
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




У меня к сожалению нет резисторов, и где их купить тоже не знаю




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2009 г.в. комплектация: XT цвет: GRIS SILVER FLASH! Куплена в 2015 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Borzhch
сообщение 10.12.2015, 11:46
Сообщение #54
Бандеровец форума
Нет аватара

Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Вадим
Возраст: 53
Из: города Львов (не СПб)
«— Информация —»

Сообщений: 7.796
Пользователь №: 14.709
Регистрация: 23.8.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1590 раз




Цитата(DJUZ @ 10.12.2015, 10:12) «
У меня к сожалению нет резисторов, и где их купить тоже не знаю

сопротивления можно заменить лампочками накаливания: у холодной нити лампы 75Вт 230В сопротивление 45-50 Ом. прибор у тебя есть - можешь проверить. недостаток: неудобно пользоваться, для большего сопротивления (200, 340) лампы нужно соединять последовательно. получишь гирлянду кстати haha.gif
также можно из подручных деталей испорченных электроприборов что-то смастерить.
даже можно из тонкого провода намотать катушку и прикинуть на сколько витков какое сопротивление. потом пропорционально измеренному сопротивлению доматать.
ну и самый кощунственный метод: грифель простого карандаша оставляет резистивный след на поверхности - плотность, длина и ширина следа.

либо опять лезть в бак




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2008 г.в. комплектация: XR++ цвет: black metallic! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 10.12.2015, 11:48
Сообщение #55
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




Цитата(DJUZ @ 10.12.2015, 11:12) «
У меня к сожалению нет резисторов, и где их купить тоже не знаю


на базаре (радиорынок), в магазине радиозапчастей....

кстати, можно купить один переменный (можно и подстроечный) резистор с диапазоном ~ от 700 Ом (0,7кОм) до 1ком (будет изменение сопротивления от 0 до заданного вами, но не более номинала), и ответкой выставлять нужные сопротивлдения на нем (проверять по купленному тестеру в этом режиме измерения сопротивления), стоит не больше 50руб.

в бак я бы не советовал дело-без дела лазить лишний раз, и ОПАСНО, и можно от несторожности сломать.....

Сообщение отредактировал jec - 10.12.2015, 11:50




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
DJUZ
сообщение 10.12.2015, 12:19
Сообщение #56
пыжевод-новичок


**
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Roma
Возраст: 29
«— Информация —»

Сообщений: 33
Пользователь №: 21.491
Регистрация: 4.12.2015
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Я на прямую попробовал откалибровать от поплавка, всё работало, стрелка показывала точно так же, как уровень поплавка! Встал обратно бензонасос, опять на нуле...мистика! Но мне кажется, что когда я засовываю бензонасос, поплавок во что то упирается, хотя во что там можно упереться... не знаю вообщем d_upset.gif

Цитата(jec @ 10.12.2015, 11:48) «
в бак я бы не советовал дело-без дела лазить лишний раз, и ОПАСНО, и можно от несторожности сломать.....

он у меня уже от одного взгляда, разбирается, вынимается, вставляется, раз 10 его за это время, собрал, разобрал.


Сообщение отредактировал DJUZ - 10.12.2015, 12:23




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2009 г.в. комплектация: XT цвет: GRIS SILVER FLASH! Куплена в 2015 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Borzhch
сообщение 10.12.2015, 12:38
Сообщение #57
Бандеровец форума
Нет аватара

Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Вадим
Возраст: 53
Из: города Львов (не СПб)
«— Информация —»

Сообщений: 7.796
Пользователь №: 14.709
Регистрация: 23.8.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1590 раз




Цитата(DJUZ @ 10.12.2015, 11:19) «
Я на прямую попробовал откалибровать от поплавка, всё работало, стрелка показывала точно так же, как уровень поплавка! Встал обратно бензонасос, опять на нуле...мистика! Но мне кажется, что когда я засовываю бензонасос, поплавок во что то упирается, хотя во что там можно упереться... не знаю вообщем d_upset.gif


он у меня уже от одного взгляда, разбирается, вынимается, вставляется, раз 10 его за это время, собрал, разобрал.

может когда на брюхе машина стояла на баке образовался залом.
заглядывал под машину?




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2008 г.в. комплектация: XR++ цвет: black metallic! Куплена в 2012 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
здесь может быть ваша реклама
DJUZ
сообщение 10.12.2015, 12:46
Сообщение #58
пыжевод-новичок


**
Группа: Пыжеводы
Статус: Offline
Имя: Roma
Возраст: 29
«— Информация —»

Сообщений: 33
Пользователь №: 21.491
Регистрация: 4.12.2015
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 0 раз




Цитата(Borzhch @ 10.12.2015, 12:38) «
может когда на брюхе машина стояла на баке образовался залом.
заглядывал под машину?

Не заглядывал пока. Ещё вопрос, если бак почти сухой, лампа мигает или так же горит ровным светом? Прочитал сейчас, что на пежо 206 седан который иранской сборки, датчик топлива немного другой и лампа начинается гореть когда в баке остается ещё 13 - 15 литров. Хотя я доливал, ну ещё раз долью, контрольный)




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2009 г.в. комплектация: XT цвет: GRIS SILVER FLASH! Куплена в 2015 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
Borzhch
сообщение 10.12.2015, 12:52
Сообщение #59
Бандеровец форума
Нет аватара

Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Вадим
Возраст: 53
Из: города Львов (не СПб)
«— Информация —»

Сообщений: 7.796
Пользователь №: 14.709
Регистрация: 23.8.2012
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1590 раз




Цитата(DJUZ @ 10.12.2015, 11:46) «
Не заглядывал пока. Ещё вопрос, если бак почти сухой, лампа мигает или так же горит ровным светом? Прочитал сейчас, что на пежо 206 седан который иранской сборки, датчик топлива немного другой и лампа начинается гореть когда в баке остается ещё 13 - 15 литров. Хотя я доливал, ну ещё раз долью, контрольный)

звуковой сигнал на приборке и начинает гореть индикатор когда топлива примерно на 80-100км (если правильно откалиброван).
потом если на 30-50 - начинает моргать. вроде так




Моя машинка: Peugeot 206 Sedan 4 двери 1.4 МКПП 2008 г.в. комплектация: XR++ цвет: black metallic! Куплена в 2012 году!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение
jec
сообщение 10.12.2015, 14:24
Сообщение #60
Скромняга


Иконка группы
Группа: Супермодератор
Статус: Offline
Имя: Юрий
Возраст: 48
Из: Орел
«— Информация —»

Сообщений: 6.559
Пользователь №: 7.251
Регистрация: 26.4.2010
Клубная карта №: пока нет
Спасибо сказали: 1186 раз




т.е. проблема не в электрике а механическом получается. видимо можт действительно бак прессанули.

раз он от одного взгляда вынимается, можт там виден залом изнутри или можт насос устанавливаете в бак не по стрелке (на насосе)?

/а можт там "кирпич" из мусора намыло прибрежным бензином? (шутка)




Моя машинка: Peugeot 206SW 5 дверей 1.4 МКПП 2003 г.в. комплектация: линия x цвет: исландская серая (EYL) светло-голубой! Куплена в 2008 году!
Перейти в начало страницы
 
Вставить никЦитатаЦитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых В теме есть приложенияБортовой компьютер и расход топлива
208 sindrom 103.405 25.2.2023, 19:50 Посл. сообщение: mikelog
Нет новых Большой расход топлива
Что то мой пыжик стал много кушать
98 cheapnick 17.402 28.2.2021, 1:19 Посл. сообщение: viber
Нет новых сообщений Датчик температуры топлива
2 Артём Коллинз 3.741 27.2.2021, 21:21 Посл. сообщение: Артём Коллинз
Нет новых сообщений Не показывает спидометр HELP
Может кто накидает вариантов куда смотреть
2 Voron348212 1.753 21.10.2020, 22:07 Посл. сообщение: jec
Нет новых сообщений Стрелка показывает, что бензин есть, а машина глохнет
5 Avis 3.921 10.6.2020, 22:34 Посл. сообщение: LANTAN

 

                         
Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 10:27